Unità di misura: problemi di comprensione

Ho consultato il manuale di riparazione di VW e, innanzitutto, ho un problema di comprensione tra...
alle le unità di misura indicate lì e che corrispondono a quelle presenti nel mio verbale di rilevamento del rivenditore di pneumatici.

In linea di principio, non capisco come mettere in relazione le diverse informazioni, che apparentemente hanno rapporti diversi tra loro.
È possibile confrontare o convertire i dati del veicolo forniti al rivenditore di pneumatici, che dovrebbero essere (quasi) identici a quelli del veicolo stesso.
VW, fili di candela di ricambio. Non so però come convertirli o metterli a confronto diretto.
Qualcuno può spiegarmi la relazione tra le unità di misura utilizzate dai rivenditori di pneumatici e quelle presenti nel manuale di riparazione Volkswagen?

Nel manuale di riparazione di Volkswagen e presso il rivenditore di pneumatici, il mio sistema di sospensioni è indicato come "2UC", il che ho verificato ed è corretto.

Prendiamo ad esempio tre casi:

1. Esempio:

Presso il rivenditore di pneumatici, i dati del veicolo specificano le seguenti caratteristiche per l'angolo di campanatura anteriore: valore minimo -1°11', valore massimo -0°11'.

Nel manuale di riparazione di VW, si indica quanto segue: Inclinazione (in posizione rettilinea): -41° +/- 30°. Differenza massima ammissibile: 30°.

2. Esempio:

Presso il gommista, i dati del veicolo specificano le seguenti tolleranze per l'allineamento anteriore: minimo 0°00', massimo 0°10'.

Nella scheda tecnica di riparazione di Volkswagen, l'angolo di differenza tra gli assi, con l'angolo di sterzata di 20° a sinistra e a destra, è di 1°40' +/- 20'.

3. Esempio:

Presso il rivenditore di pneumatici, i dati del veicolo specificano quanto segue: angolo di incidenza anteriore: minimo 7°17', massimo 8°18'.

Nel manuale di riparazione di VW, qui è indicato il valore del "trail" (angolo di avanzo): 7°47' +/- 30'. La differenza massima consentita tra i due lati è di 30'.

Verbale di rilevamento

La parte 1 e la parte 3 sono chiare, giusto?
1° corrisponde a 60', quindi le indicazioni sono corrette.

La parte 2 sembra basarsi su un metodo di misurazione diverso.

Cordiali saluti.
Findus.

Ciao.
Il numero 2 non è comparabile.
Queste sono misurazioni completamente diverse.
Una volta che la traiettoria è dritta, si verifica una differenza di traiettoria durante la sterzata.

Saluti da Berlino.
olli

ok - capito - grazie mille.

Non sono d'accordo con la differenza di inclinazione di 46 minuti tra il lato destro e il lato sinistro. Probabilmente farò controllare l'auto da un altro concessionario Volkswagen e gli "segnalerò" il problema, in modo che possa risolverlo meglio, e poi farò controllare nuovamente l'allineamento in un'altra officina specializzata.
Non è possibile controllare al 100% quello che fanno, perché la carta, come si sa, è paziente.

Non sono molto soddisfatto nemmeno della questione del gioco (o del ritardo) - credo che il primo concessionario Volkswagen (che, come in molti altri casi, ha dimostrato di essere molto poco professionale) abbia spostato il supporto dell'unità di potenza in direzione di marcia; forse l'appassionato apprendista ha svitato troppe viti contemporaneamente...

Non so cosa si possa fare in questa situazione, né come risolvere il problema del ritardo.

Ciao.

Se si trova il meccanico giusto, questi può regolare tutto in modo perfettamente simmetrico. A volte, può addirittura compensare un asse posteriore che tende a sbandare, utilizzando l'asse anteriore come riferimento.
Ma se il cassone è posizionato correttamente sulla strada e va dritto, allora ci penserei.

Saluti da Berlino.
olli

Catturare il vero specialista costa parecchio.

Sono molto convinto della qualità dei miei pneumatici, li utilizzo di questo tipo da più di 18 anni e, nel corso di tutti questi anni, ho sempre percorso lo stesso chilometraggio all'anno. Sono una persona molto abituata alle proprie abitudini.

Se tutto è impostato correttamente e i miei pneumatici si consumano in modo adeguato, allora nel secondo inverno avrò un battistrada di 4,5-5 mm e potrò quindi utilizzare gli stessi pneumatici per due inverni, e dopo il secondo inverno, durante l'estate, potrò consumarli ulteriormente. Prima del terzo inverno, monterò pneumatici nuovi. In pratica, è perfetto. E questo è esattamente quello che è sempre successo con le ultime 6 auto aziendali (nuove).

Se le gomme non si consumano correttamente come adesso, non voglio usarle per affrontare il secondo inverno. È un peccato doverle cambiare dopo soli 40.000 km, visto che per esperienza so che potrei tranquillamente usarle per più di 60.000 km.

Citazione:

Non sono d'accordo con la differenza di inclinazione di 46' tra destra e sinistra. Probabilmente farò controllare nuovamente da un altro concessionario Volkswagen e gli "segnalerò" il problema, in modo che possa risolverlo al meglio, e poi farò un altro controllo presso un'altra officina di misurazione affidabile. Non è possibile controllare al 100% quello che fanno, perché la carta, come si sa, è paziente. Non sono molto soddisfatto nemmeno della questione del gioco meccanico; sospetto che il primo concessionario Volkswagen (che, a quanto pare, ha spesso commesso errori) abbia spostato il supporto dell'unità di trasmissione in direzione di marcia. Forse l'appassionato apprendista ha svitato troppe viti contemporaneamente... Cosa si potrebbe fare - come risolvere il problema del ritardo in questo caso - non lo so.

Dove avete letto?

Calo anteriore: Li 54 minuti, Re 1 grado. Differenza di 6 minuti --> è poco, quindi va bene.

Un leggero ritardo è accettabile e, in ogni caso, non causa un aumento dell'usura dei pneumatici.

È evidente la differenza nell'angolo delle carreggiate a destra.

Vedi qui: http://de.wikipedia.org/wiki/Lenkung
Guardi "Ackermann"?

Potrebbe esserci un problema qui, ma non corrisponde molto agli angoli totali plausibili (angolo incluso, che è la somma dell'inclinazione e della divergenza di ciascun lato).

Assale posteriore, convergenza: 6 minuti per lato, tutto a posto.

Trovo che la misurazione sia assolutamente corretta, ad eccezione dell'angolo di differenza delle carreggiate.
Con l'attuale anticipo di 2 minuti, il veicolo dovrebbe risultare, in termini di reattività, leggermente più agile rispetto a prima, quando aveva un ritardo di -15 minuti.

Qual è esattamente il problema con gli pneumatici?

Avete mai pensato che anche i produttori di pneumatici sviluppino continuamente i loro prodotti?

C'è ancora qualcosa: quando l'auto va dritta, il volante è perfettamente dritto, oppure è stato spostato dopo la calibrazione?

Un volante che non è perfettamente orizzontale è quasi sempre un indicatore del fatto che qualcosa è andato storto durante la calibrazione, oppure che i valori riportati non corrispondono alle caratteristiche del veicolo.
Se il documento è posizionato correttamente e non è stato spostato, si può essere quasi certi (99% di probabilità) che il documento e il veicolo siano identici.

Ciao zio BM,
allora, forse è la mia età - presto compirò 50 anni - in qualche modo le cose non funzionano più correttamente per me. Hai ragione, ovviamente - sono solo 6 minuti .

Inoltre, devo aggiungere che non sono un esperto di sospensioni; vengo più dal settore delle due ruote, dove la questione delle sospensioni è un po' più semplice .

Riguardo alla questione dell'angolo di differenza delle carreggiate, mi informerò meglio - grazie.

Ho mantenuto lo stesso tipo di pneumatico per più di 18 anni, ma il produttore ha ovviamente modificato il prodotto più volte e ha aggiunto nuove denominazioni nel corso del tempo. In sostanza, si tratta del modello Vector xyz.

Dove si trovava il problema e perché ho visitato l'azienda di topografia dopo 40.000 km: http://www.hkss.kohl.com/Reifenprofil40Td.jpg

È importante sottolineare che, immediatamente prima del montaggio di questi cerchi completi, è stata effettuata una misurazione presso un concessionario Volkswagen. Questo è stato fatto per precauzione, dato che avevo acquistato l'auto anche in quel momento con soli 15.500 km.
Purtroppo, non ho ricevuto alcun documento dettagliato riguardante la misurazione.

Citazione:

Il problema e il motivo per cui ho visitato l'impianto di rilevamento erano questi, dopo aver percorso 40.000 km: http://www.hkss.kohl.com/Reifenprofil40Td.jpg

Ma non è possibile che tu stia dicendo questo, vero?

Mi sorprende che il pneumatico non si sia già danneggiato a causa di usura eccessiva o altri problemi al profilo. Forse il modello Vector non è l'ideale per questo veicolo.

Non mi farei troppi problemi al riguardo e non spenderei soldi in misurazioni inutili.

Invece, è meglio investire in un buon set di pneumatici per l'estate e l'inverno.

Non esiste un pneumatico che sia altrettanto performante in estate e in inverno.
Basta che ci siano temperature stradali leggermente superiori alla media e qualche centinaio di chilometri percorsi a velocità elevata, e in pratica i tuoi pneumatici sono già danneggiati.
Sicuramente anche tu conosci qualcosa di veicoli a due ruote.

Mi sbaglio o sembra che la tendenza verso miscele di gomma sempre più morbide per i pneumatici estivi si stia rafforzando? Nel mio ambiente, molte persone segnalano chilometraggi di pneumatici estivi nuovi (!) che vanno da 20 a 30.000 km fino alla completa usura (profondità del battistrada = misura minima legale). Per alcuni, questo corrisponde alla metà della percorrenza annuale, il che significa un set di pneumatici estivi all'anno. Si notano schemi di usura uniformi e un'usura quasi uniforme sull'asse anteriore e posteriore. Pertanto, non si può concludere né con difetti delle sospensioni né con uno stile di guida che favorisce l'usura. I pneumatici di ricambio appena acquistati si sono sempre sentiti molto morbidi al test con l'unghia . I modelli Conti EcoContact 3 (equipaggiamento di serie, ad esempio, sulla Renault Clio) e diversi modelli Michelin, presumibilmente a risparmio di carburante, si sono dimostrati particolarmente soggetti all'usura.

Non voglio dilungarmi ulteriormente sulla questione degli pneumatici, ma, come ho detto, il modello Vector supera ogni estate e quasi ogni pneumatico invernale. Con la Passat 180, anche in caso di forti piogge, e in inverno, con la neve, ha superato pneumatici invernali "fantastici" fino ai parcheggi proprio accanto alla seggiovia. In oltre 18 anni, si accumulano esperienze che non si dimenticano facilmente, e ho percorso anche più di 70.000 km con un singolo set (Passat da 90 CV), mentre con le Passat da 140 CV, ho sempre superato i 64.000 o 66.000 km. Nessuno può criticare questo modello di pneumatico.

Non voglio offendere, ma comunque grazie per la tua presunta opinione sul pneumatico; posso solo raccontarti la mia esperienza.

BM ha scritto:

Citazione: Il problema era questo, e per questo motivo ho visitato l'impianto di rilevamento, dopo aver percorso 40.000 km: http://www.hkss.kohl.com/Reifenprofil40Td.jpg Ma non è possibile che tu stia dicendo questo, vero? Mi sorprende che il pneumatico non si sia già danneggiato a causa di usura eccessiva o altri problemi al profilo. Forse il modello Vector non è l'ideale per questo veicolo. Non mi farei troppi problemi al riguardo e non spenderei soldi in misurazioni inutili. Invece, è meglio investire in un buon set di pneumatici per l'estate e l'inverno. Non esiste un pneumatico che sia altrettanto performante in estate e in inverno. Basta che ci siano temperature stradali leggermente superiori alla media e qualche centinaio di chilometri percorsi a velocità elevata, e in pratica, per i tuoi pneumatici, era finita. Sicuramente anche tu conosci qualcosa di veicoli a due ruote.

Hihi.

Beh, vedo che spesso viaggi da solo in macchina e forse non sei proprio in perfetta forma?
E guidi le curve a destra a una velocità inferiore rispetto a quelle a sinistra, a condizione che tutte le impostazioni siano corrette.

Cordiali saluti, Rainer.

@Zio BM: Potrei arrabbiarmi tantissimo, e forse avrei dovuto evitare di farmi convincere a scrivere delle mie esperienze riguardo a un determinato marchio/tipo di pneumatici.
Non volevo assolutamente imporlo a nessuno, mi dispiace!
Spero che questo non ti sia sembrato qualcosa di negativo.

Beh, Rainer, finora ho usato solo pneumatici Passat - ne ho avuti 6 su auto nuove. E non ho mai avuto niente da ridire: tutti gli pneumatici si sono consumati in modo perfetto. Almeno, non ricordo un solo caso in cui, durante il cambio gomme (ogni 2 anni), il rivenditore o il meccanico non fossero rimasti estremamente sorpresi. Sono riuscito a controllare e ottimizzare l'usura uniforme dell'intera battistrada, influenzandola sempre con la pressione degli pneumatici.

Forse lo zio BM ha ragione quando dice che il pneumatico deve "adeguarsi" all'auto: è la prima volta che guido una Golf, e sono le prime volte che monto questi pneumatici su una Golf V Variant. Ma dovranno passare molti anni prima che io possa ammetterlo, ammesso che sia così.

Sì, è vero - peso 90 kg, ma non posso andare ancora più lentamente nelle curve a sinistra di quanto già vada nelle curve a destra. E non giro mai il manubrio se le gomme non sono a contatto con la strada, mai.

Ma, scherzi a parte, - proprio! Non era compatibile con le impostazioni precedenti, ecco perché i miei pneumatici hanno questo aspetto dopo 40.000 km.
Ho ordinato 2 nuovi [oggetti] - il tempo di consegna è di 10 settimane - poi vedremo come si comporteranno.

Con le informazioni che ho ora, me la cavo - ce la farò.

Ancora un grazie allo zio BM: le informazioni e il suggerimento fondamentale su cosa si può ancora fare sono arrivati da te, grazie.

Il mio contributo era inteso come una battuta.