VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

Calo di tensione durante l'avviamento (TDI)

 
Vai a pagina: 1, 2  Avanti
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Autore Messaggio
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio13-10-2011, 13:41    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Ciao.

Sapete quali sono i valori normali in questo caso?

Misuro fino a 0,6 volt tra il polo negativo della batteria e l'AGR (pulito e lontano) durante l'avviamento.

Successivamente, la situazione diventa negativa, quindi ho degli scarti anche durante la fase di carica.

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 03-07-2026, 20:58.
Torna su Profilo MP Garage
Deus Violentia
Schrauber
Schrauber


Iscritto il: 21/11/2007
Messaggi: 677
Karma: +15 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto

Messaggio13-10-2011, 14:51    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Per quale motivo hai rifatto la misurazione?
BKD GRF
AHF EBF


Tradotto il 03-07-2026, 20:58.
Torna su Profilo MP
BM
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-BM

Iscritto il: 07/12/2005
Messaggi: 1857
Karma: +8 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nähe Düsseldorf

Supporto Premium

Messaggio13-10-2011, 16:49    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Citazione:
Per quale motivo hai rifatto la misurazione?


Penso che abbia troppo tempo libero o che si stia annoiando icon_wink.gif.
3B5 AJM

Wer nichts weiss, muss alles glauben.

**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**


LG, Onkel BM


Tradotto il 03-07-2026, 20:58.
Torna su Profilo MP
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio13-10-2011, 19:07    Oggetto: Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (motore TDI) Cita

dieselmartin ha scritto:
sapete quali sono i valori normali in questo caso?
Calcolerei io stesso il valore, usando la formula U = R x I.

La resistenza del cavo di massa può essere calcolata in base alla resistività specifica del rame: 1 mm² su 1 metro di lunghezza ha una resistenza di circa 18 mOhm.

Come corrente media durante l'esecuzione all'organo, imposterei circa 150-200 ampere.


Citazione:
Poi diventa negativo, quindi anche durante la carica ho perdite.
È logico, se la corrente di carica scorre nel cavo in direzione opposta alla corrente di carica normale icon_wink.gif
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 03-07-2026, 21:00.
Torna su Profilo MP Garage
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio13-10-2011, 23:03    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Deus Violentia ha scritto:
Per quale motivo hai rifatto la misurazione?


A causa del comportamento durante l'avviamento con la batteria vecchia e quella nuova.

L'auto è partita o non è partita affatto, oppure ha dato l'avvio con un "beh, ok", a seconda di come le sentiva.

Visto che non ne avevo più voglia, ne è arrivata una nuova.
Così inizia sempre.
Ma anche sempre quel "va bene, ok".

Ricordo che prima si accendeva *immediatamente*, ora invece deve fare un po' di rumore per avviarsi.

E la ragione di questo, la sto ancora cercando.

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 03-07-2026, 21:02.
Torna su Profilo MP Garage
voodoo
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio14-10-2011, 11:02    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

@Martin: Non so se sia lo stesso anche per la Passat, ma sull'A4 8E c'è un problema noto con l'interruttore delle luci.
Non può fare male provare. Presso Audi, esiste almeno una TPI (Technical Product Information) anche per questo.

È possibile testarlo abbastanza facilmente. Se si posiziona l'interruttore delle luci su '0', il motore si avvia senza problemi; in qualsiasi altra posizione, il motore si avvia solo con grande difficoltà.

Riguardo alla tua domanda originale. La tensione della mia batteria scende a 11,7V durante l'avviamento del motore.
A motore spento, la tensione è di circa 12,6V.


Tradotto il 03-07-2026, 21:03.
Torna su
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio14-10-2011, 11:37    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Citazione:
La tensione della mia batteria scende a 11,7V durante l'avviamento del motore.


Intendi solo i preliminari?!

I 11 Volt non sono sufficienti per avviare il motore, giusto?

Se icon_biggrin.gif , se fossi disponibile, nel fine settimana verrei da te e vorrei vedere .

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 03-07-2026, 21:04.
Torna su Profilo MP Garage
vwSchrauber
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 18/09/2008
Messaggi: 1262
Karma: +42 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto

Messaggio14-10-2011, 12:36    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Potrebbe essere che anche le centraline Siemens abbiano questa stupida soglia di giri al minimo per la quantità di carburante iniettata durante l'avviamento? Potrebbe essere una possibile causa del problema di avviamento.

Funziona anche quando fa freddo, come in questo momento?
selber schrauben - statt Werkstattpfusch


Tradotto il 03-07-2026, 21:05.
Torna su Profilo MP
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio14-10-2011, 13:25    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Attualmente, il motore parte né meglio né peggio.
Ma il nostro BLS, nonostante abbia un chilometraggio molto più elevato, parte più prontamente.

Cosa c'è?
Citazione:
questa stupida soglia di velocità nella quantità iniziale


m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 03-07-2026, 21:05.
Torna su Profilo MP Garage
vwSchrauber
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 18/09/2008
Messaggi: 1262
Karma: +42 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto

Messaggio14-10-2011, 13:46    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

In molti motori TDI, l'iniezione di carburante inizia solo a partire da una certa velocità di rotazione. A seconda della versione del software e della temperatura, l'iniezione può iniziare a partire da 200-280 giri al minuto. Se si verificano problemi con gli avviatori o le batterie, oppure si presenta corrosione sui contatti, i motori possono avere difficoltà ad avviarsi (soprattutto a caldo), anche se l'hardware non è effettivamente difettoso.
selber schrauben - statt Werkstattpfusch


Tradotto il 03-07-2026, 21:06.
Torna su Profilo MP
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio14-10-2011, 14:56    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Chi può dare un'occhiata icon_wink.gif al 03G 906 018 EM SW 4369?

Questo potrebbe spiegare perché i sistemi BMP con 125.000 km e BLS con 135.000 km partono in modo molto più brusco (entrambi con sistema mPD BOSCH e DPF), mentre il mio iniettore Siemens è così esitante.


È possibile identificarlo con un sistema di logging TURBO?
Velocità di rotazione e durata della corsa... quindi, semplicemente registrare il valore di "Blocco 001"?

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 03-07-2026, 21:08.
Torna su Profilo MP Garage
dieselheinz
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 28/12/2009
Messaggi: 35
Karma: +3 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Thale

Supporto Premium

Messaggio14-10-2011, 20:08    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Negli ultimi 3 settimane, il mio BMR si è avviato per la prima volta circa 2 minuti dopo l'accensione (ovviamente, dopo diversi tentativi).
Due volte si è trattato di avviamento a freddo, e una volta mia moglie l'ha spento dopo circa un minuto di funzionamento.
La memoria degli errori è vuota, non ho ancora misurato la caduta di tensione perché non ho mai con me un misuratore quando l'auto non vuole avviarsi.
Adesso ho caricato la batteria ieri, vediamo se il problema dell'avviamento si ripete.
L'auto ha percorso, tra l'altro, 190.000 km; non so quanti anni abbia la batteria, ma l'ho acquistata 2,5 anni fa con 146.000 km e la batteria è originale VW.


Tradotto il 03-07-2026, 21:09.
Torna su Profilo MP Email
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio15-10-2011, 1:44    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Heinz,

Dovrebbe esserci un codice stampato sulla batteria che indica la settimana di produzione, almeno, così mi ricordo.

Hai VCDS? Potresti, eventualmente, generare un log dettagliato all'avvio?

Grazie.
Martin.
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 03-07-2026, 21:10.
Torna su Profilo MP Garage
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio15-10-2011, 20:52    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Non posso ancora dimostrare definitivamente la soglia, ma sembra indicare che essa esista.

Questa mattina, dopo una notte con 2 gradi di temperatura, è partito alla perfezione, meglio che mai.

Dopo aver fatto un po' di strada in città, aver cambiato le ruote, ecc., le prestazioni non sono più così buone.
Log MWB001 Turbo:
Secondo due misurazioni, il motore era in rotazione, ma a quanto pare non è stato iniettato nulla.

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 03-07-2026, 21:11.
Torna su Profilo MP Garage
dieselheinz
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 28/12/2009
Messaggi: 35
Karma: +3 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Thale

Supporto Premium

Messaggio17-10-2011, 19:54    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Ho creato un log, spero ti sia utile.
L'auto è partita perfettamente questa mattina, quando la temperatura era di 5 gradi.
La batteria sembra essere ancora quella originale; sul polo negativo è stampato il codice "42/06", che, a mio parere, indica la settimana 42 del 2006.
L'auto è stata immatricolata per la prima volta nel novembre 2006.



LOG-01-001-xxx-xxx.CSV
 Descrizione:
 MWB 001
MWB 001
Scarica
 Nome file:  LOG-01-001-xxx-xxx.CSV
 Dimensione file:  5.33 KB
 Scaricato:  360 volte


Tradotto il 03-07-2026, 21:12.
Torna su Profilo MP Email
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio17-10-2011, 21:24    Oggetto: Calo di tensione durante l'avviamento (TDI) Cita

Heinz.

Purtroppo, il log è inutilizzabile perché i valori di tempo e di quantità di energia sono numeri decimali, mentre nel tuo file sono separati da punti e virgola, come le colonne.

32,4 mg/h a 3 gradi è un dato indicativo.
0,87 secondi dal primo movimento alla riduzione della quantità di energia elettrica.

A 34 gradi Celsius, ho misurato 19,5 mg/H e 0,53 secondi.
Farò un test più approfondito domani.

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 03-07-2026, 21:13.
Torna su Profilo MP Garage
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Vai a pagina: 1, 2  Avanti
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Il motore non si avvia, ma gira al momento dell'avviamento Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Angolo di sincronizzazione: cos'è e come regolarlo (TDI) Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Sostituzione della cinghia di distribuzione su motore 1.9... Ricerca Guasti e Guide
Nessun nuovo messaggio kurze Weißrauchwolke beim Start Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio 1Ltr.Oelverbrauch beim Start Blaurauch/ Blattfederventil? Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Funkschlüssel Anlernen:Funk ok aber WFS blockiert beim S... Diagnostica di Bordo (OBD)
Nessun nuovo messaggio Spannungsabfall an Audi A4 8K Impianti Elettrici, Elettronica del Veicolo, Multimedia
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.