VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza

 
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori a Benzina
Autore Messaggio
GTI147



Iscritto il: 16/06/2012
Messaggi: 5
Karma: +0 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hannover

Supporto Premium

Messaggio16-06-2012, 18:36    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

Ciao a tutti.

Questo è il mio primo messaggio in questo forum e subito devo iniziare con una domanda.

Da diversi mesi riscontro un rumore proveniente dal turbocompressore della mia Golf GTI (immatricolata nel 11/2006, 110.000 km, codice motore BWA, senza modifiche). Sono riuscito a localizzare l'origine del rumore nell'unità di regolazione del turbocompressore; sembra che la valvola wastegate sia allentata e che entri in risonanza durante la decelerazione.

Inoltre, il veicolo manca di potenza e non raggiunge la velocità massima. Ho già sostituito la valvola del ricircolo dei gas di scarico per precauzione, ma la memoria degli errori è vuota.

Ieri ho effettuato una prova su strada (vedere allegato). Durante la prova, è evidente un ritardo nell'aumento della pressione di sovralimentazione, e anche la pressione massima raggiunta mi sembra molto bassa. A mio parere, la pressione del common rail/la pompa ad alta pressione sembrano funzionare correttamente, tuttavia perdono completamente la pressione durante la notte e il motore fa fatica ad avviarsi.

Ecco la domanda: Il ritardo nell'accumulo della pressione di sovralimentazione è dovuto alla valvola wastegate o potrebbe esserci qualcos'altro? Non vorrei sostituire il turbocompressore se si può risolvere il problema in un altro modo... icon_wink.gif
La pressione massima di sovralimentazione raggiunta è corretta (la pressione atmosferica era ieri di 1005 mbar), oppure c'è qualche problema o perdita da qualche parte?

Spero che possiate aiutarmi con questo problema e che la domanda non sia già stata posta in questa forma.



LOG_20120615.csv
 Descrizione:
 Vollgas 1. -3. Gang
Vollgas 1. -3. Gang
Scarica
 Nome file:  LOG_20120615.csv
 Dimensione file:  4.29 KB
 Scaricato:  2296 volte


Tradotto il 05-08-2026, 5:01.
Torna su Profilo MP
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18061
Karma: +797 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio16-06-2012, 18:54    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

Ciao,

Purtroppo, nel log non si vede chiaramente quando e per quanto tempo è stata utilizzata la massima accelerazione. Sarebbe meglio registrare, ad esempio, l'utilizzo della terza marcia a partire da 1500 giri/min con l'acceleratore completamente premuto, e mantenere questa informazione nel log.

Sembra effettivamente strano che la risposta sia "lenta" a 3500 giri al minuto, anche se temperature esterne elevate come quelle attuali non favoriscono certo le prestazioni.

È stato verificato se la leva del wastegate non sia semplicemente "bloccata" meccanicamente? In linea di principio, sembra funzionare, dato che è possibile regolare la pressione di sovralimentazione desiderata.

Cordiali saluti, Rainer.


Tradotto il 05-08-2026, 5:02.
Torna su Profilo MP WWW Garage
GTI147



Iscritto il: 16/06/2012
Messaggi: 5
Karma: +0 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hannover

Supporto Premium

Messaggio16-06-2012, 19:01    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

Ciao Rainer,

Grazie per la risposta rapida.

Ho creato un altro file di log, questa volta senza la pressione del freno, ma con i dati relativi alla velocità e al tempo.

È più utile? Sto ancora esercitandomi con la registrazione dei dati.



LOG-01-05F-1031-115C.CSV
 Descrizione:
 3. Gang Vollgas, mehrere Male
3. Gang Vollgas, mehrere Male
Scarica
 Nome file:  LOG-01-05F-1031-115C.CSV
 Dimensione file:  85.5 KB
 Scaricato:  2675 volte


Tradotto il 05-08-2026, 5:03.
Torna su Profilo MP
Hutfahrer
Schrauber
Schrauber
Avatar-Hutfahrer

Iscritto il: 22/10/2005
Messaggi: 7812
Karma: +1090 / -0   Grazie, mi piace!
Località: BAR

Supporto Premium

Messaggio16-06-2012, 19:14    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

La pressione atmosferica all'aeroporto di Hannover ieri era di 1003 hPa. Oggi è di 1002 hPa e si prevede un ulteriore calo. Inoltre, i sensori presenti nel veicolo non sono necessariamente strumenti di precisione. Attualmente, le temperature dell'aria (appena sotto o appena sopra i 20 gradi nella zona di Hannover) probabilmente non causano ancora reazioni termiche del software, giusto?
Automobile Zeitzeugen: |SUZUKI Swift Sport (2008)| |Smart 450 (2002)| |Honda CB 125 F (2018)|


Tradotto il 05-08-2026, 5:04.
Torna su Profilo MP
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18061
Karma: +797 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio16-06-2012, 19:34    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

Qui ci sono 30°C, oggi siamo stati sul Lago di Costanza al bagno pubblico icon_wink.gif. L'auto va come una gomma da masticare (rispetto al clima più fresco).

Secondo me, la pressione di sovralimentazione si accumula troppo lentamente; per favore, controlla se ci sono parti allentate nel sistema della valvola wastegate o se la leva ha un gioco eccessivo.

I log non devono essere convertiti (e infatti non lo sono).

Cordiali saluti, Rainer.


Tradotto il 05-08-2026, 5:05.
Torna su Profilo MP WWW Garage
RedR32
Schrauber
Schrauber
Avatar-RedR32

Iscritto il: 21/12/2008
Messaggi: 1071
Karma: +11 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Bad Lobenstein
1998 Volkswagen Golf
Supporto Premium

Messaggio16-06-2012, 23:03    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

/viewtopic.php?t=26020&highlight=gti
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met.
Torna su Profilo MP Garage
GTI147



Iscritto il: 16/06/2012
Messaggi: 5
Karma: +0 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hannover

Supporto Premium

Messaggio17-06-2012, 13:33    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

Grazie per l'aiuto: la valvola wastegate ha un gioco eccessivo e questo causa i rumori.
Probabil che non avrò altra scelta che sostituire il caricabatterie. icon_confused.gif

Ciò che mi fa ancora sospettare è il motivo per cui non raggiungo la velocità massima? (Manca circa 15 km/h). Infatti, a regimi più alti, la pressione di sovralimentazione dovrebbe essere corretta.


Tradotto il 05-08-2026, 5:07.
Torna su Profilo MP
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18061
Karma: +797 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio17-06-2012, 18:13    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

Ciao,

Sembra che un certo rumore sia normale, la domanda è quanta tolleranza ci sia.
Potrebbe esserci un altro problema: il sistema di raffreddamento dell'aria compressa è a tenuta stagna? Cosa indicano le regolazioni additiva e moltiplicativa del sensore lambda nei blocchi di misurazione della centralina motore?

Valori massimi di portata d'aria comparati con un veicolo dello stesso tipo?

Cordiali saluti, Rainer.


Tradotto il 05-08-2026, 5:08.
Torna su Profilo MP WWW Garage
GTI147



Iscritto il: 16/06/2012
Messaggi: 5
Karma: +0 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hannover

Supporto Premium

Messaggio20-06-2012, 20:51    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

Ciao e scusa per non aver risposto prima.
Sembra che il turbocompressore verrà sostituito o la valvola wastegate riparata entro due settimane, se possibile. Vedremo cosa si può fare dopo averlo smontato.

Questa mattina sull'autostrada A2 ho avuto l'opportunità di registrare alcune misurazioni a velocità più elevate (quasi massime), un estratto del viaggio è allegato.

La perdita di pressione del turbocompressore non è rilevabile a regimi più elevati: potrebbe essere possibile che la pressione dietro il corpo farfallato venga persa attraverso il sistema di ventilazione della coppa dell'olio, e quindi la perdita di pressione del turbocompressore non sia misurabile?

I valori di lambda mi sembrano plausibili. Un fattore di correzione moltiplicativo compreso tra -5,1% e -5,5% (costante) è accettabile? Devo eseguire ulteriori test per escludere la sonda preliminare?

Il valore massimo della portata d'aria di 166 g/s mi sembra accettabile, ma non ho dati di riferimento per il confronto.

Dov'è quindi la potenza nel sesto rapporto? Con il quinto rapporto raggiungo la stessa velocità...



LOG-01-055-064-313-322-1031-1061-1148-115C-1664.CSV
 Descrizione:
 Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza
Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza
Scarica
 Nome file:  LOG-01-055-064-313-322-1031-1061-1148-115C-1664.CSV
 Dimensione file:  24.85 KB
 Scaricato:  725 volte


Tradotto il 05-08-2026, 5:10.
Torna su Profilo MP
Stummel
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio23-06-2012, 10:20    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

che la pressione dietro il corpo farfallato viene dispersa attraverso il sistema di ventilazione del carter motore.


Non ho ancora esaminato il sistema nel dettaglio, ma ho spesso sentito dire che la valvola all'interno del coperchio della valvola può causare problemi. Per questo motivo, gli americani spesso modificano questi sistemi per utilizzare un sistema di sfiato 'aperto' e ostruiscono i collegamenti verso il lato dell'aria.


Tradotto il 05-08-2026, 5:11.
Torna su
matthiasTDI96
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 27/02/2003
Messaggi: 5886
Karma: +251 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

dieselschrauber piace questo.
Messaggio23-06-2012, 11:12    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

La valvola di sfiato del carter dovrebbe essere controllata prima della sostituzione delle candele.


Tradotto il 05-08-2026, 5:12.
Torna su Profilo MP
Stummel
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio24-06-2012, 12:04    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

Sì e no... / Forse sì, forse no...

La mia (CCZB del 2010) ha un tubo collegato al collettore di aspirazione prima del turbocompressore e uno collegato al corpo farfallato. Dovrebbero averli tutti così? Nel coperchio delle valvole ci sono un separatore dell'olio e una valvola di commutazione che, a seconda della pressione, apre il percorso verso il corpo farfallato o verso il turbocompressore. So almeno di un caso in cui questo componente ha smesso di funzionare correttamente e l'auto dava problemi: giri irregolari al minimo, spie accese occasionalmente, scatti durante l'accelerazione, ecc. Devo approfondire la questione.


Tradotto il 05-08-2026, 5:13.
Torna su
Steffen G
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 26/10/2006
Messaggi: 2557
Karma: +583 / -0   Grazie, mi piace!
Località: bei Zwickau

Supporto Premium

Messaggio26-06-2012, 23:57    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

Ciao!

In occasione di un evento appropriato:
Oggi ho smontato il turbocompressore di una Audi A4, 1.8 T, perché il motore aveva poca potenza e la rendita era irregolare.
Un altro difetto era rappresentato dai rumori e dai scricchiolii provenienti dal turbocompressore.

Dall'analisi più approfondita, è emerso che il meccanismo della valvola wastegate, nella zona dei gas di scarico, era completamente danneggiato.
Sulla soglia del collasso.
Grüße, Steffen!

Golf 4 TDI,
T4 Doka-Pritsche, paar Oldtimer


Tradotto il 05-08-2026, 5:14.
Torna su Profilo MP
GTI147



Iscritto il: 16/06/2012
Messaggi: 5
Karma: +0 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hannover

Supporto Premium

Messaggio23-07-2012, 22:08    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

La scorsa settimana ho finalmente ricevuto il nuovo turbocompressore. Come previsto, la leva del wastegate era completamente sporca e appiccicosa. Con il nuovo turbocompressore, ora la guida è molto più piacevole, anche nelle marce superiori. Il veicolo è "più reattivo" in tutto l'intervallo di giri, e il rumore è sparito completamente.

Inoltre, il mese scorso ho installato una valvola PCV modificata che ha riprogettato il sistema di ventilazione del carter motore in modo da evitare perdite di pressione di sovralimentazione. Non posso dire con certezza se abbia fatto la differenza, ma ora sicuramente raggiungo la velocità massima. La mia ipotesi è che le valvole e gli iniettori fossero molto sporchi a causa di molti brevi tragitti e che ora stiano lentamente tornando "puliti".

Osserverò tutto attentamente, ma per ora sono abbastanza soddisfatto. Questa macchina icon_cool.gif è davvero divertente da guidare.


Tradotto il 05-08-2026, 5:16.
Torna su Profilo MP
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18061
Karma: +797 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio23-07-2012, 22:39    Oggetto: Wastegate Golf 5: Rumori e perdita di potenza Cita

Grazie mille per il feedback! icon_wink.gif


Tradotto il 05-08-2026, 5:16.
Torna su Profilo MP WWW Garage
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori a Benzina
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio div. Golf 1J TDI e Benzina, perdita di potenza graduale Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Octavia 1z 2.0 TDI BMM hat Leistungsverlust Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Perdita di potenza senza fuliggine Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Leistungsaussetzer TFSI 2.0 BWA Diagnostica di Bordo (OBD)
Nessun nuovo messaggio TFSI: Addio ai motori TSI? Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio 2.0 TFSI: scoppi occasionali Tecnologia Motori a Benzina
Nessun nuovo messaggio Catena di distribuzione 1.8 TFSI BZB saltata Tecnologia Motori a Benzina
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.