Ventola radiatore Audi 2.7 TDI (BPP) e riscaldamento

Ciao, ecco il mio problema:

L'auto è un'Audi A6 4F Avant con cambio manuale, trazione anteriore, motore TDI da 2.7 litri (BPP) e riscaldamento supplementare Webasto installato di fabbrica.

Ecco cosa è successo:
- Ingorgo, aria condizionata spenta, liquido di raffreddamento surriscaldato (vedere anche la voce di errore), un tubo del liquido di raffreddamento si è staccato, perdita di diversi litri di liquido di raffreddamento.
- Unico errore rilevato:

00739 - Pompa per il circuito di raffreddamento (V50).
001 - superato il limite massimo.
Condizioni ambientali:
Stato di errore: 01100001.
Priorità dell'errore: 3.
Frequenza degli errori: 8.
Contatore di errori: 20.
Chilometraggio: 251189 km.
Indicazione dell'ora: 0.
Data: 22.04.2015.
Orario: 08:48:35.

Condizioni ambientali:
Temperatura: 100.0 °C.

- Il sistema è stato riparato, riempito e testato come segue: il motore è stato portato a temperatura, in parte a minimo, in parte con giri più alti, e in parte durante la guida. La climatizzazione è stata attivata periodicamente. Durante i test, sono stati registrati dati nel modulo 19 della centralina del motore (temperatura del refrigerante, controllo della ventola del climatizzatore e della ventola del liquido di raffreddamento); i dettagli sono disponibili nel foglio Excel.
Osservazioni:
1. Un aumento della temperatura dell'acqua di raffreddamento NON provoca l'attivazione delle ventole.
2. L'accensione del condizionatore d'aria attiva immediatamente tutti i ventilatori.
3. La regolazione dipende anche dalla temperatura dell'acqua di raffreddamento.
4. Quando i ventilatori vengono attivati, la temperatura del liquido di raffreddamento diminuisce, il che significa che (alcuni?) ventilatori funzionano.
Domande:
1. È possibile che la gestione della ventola sia controllata da un sensore diverso da quello registrato? Quale sarebbe e dove si trova?
2. Ab welcher Temperatur sollte geregelt werden? Würde etwas im Bereich von 85-95 Grad erwarten, aber sicher nicht deutlich darüber erwarten. KCorretto?
Come si può restringere ulteriormente il campo del problema?
Il log completo (letto dopo la prova) è allegato.

Ecco l'analisi del file Excel (che sembra essere troppo grande per essere caricato direttamente).

Saluti.
aveva

Ciao,

Hai già controllato la cosa più ovvia, se la

Citazione:

pompa per il circuito di raffreddamento (V50)

funziona?

Cordiali saluti, Rainer.

Ciao.

Sì, la diagnosi dell'attuatore è positiva, si sente anche funzionare la pompa.
La pompa, inoltre, non spiega perché l'alta temperatura non attiva i ventilatori.

Saluti.

Aveva.

Potrebbe esserci un doppio sensore per la temperatura del liquido di raffreddamento anche qui? Questi sensori sono soggetti a guasti. Verificare se i valori sono plausibili e se la centralina del motore e il quadro strumenti rilevano la stessa temperatura!

Il sistema di raffreddamento è stato correttamente spurgato dopo la perdita di liquido di raffreddamento?

Cordiali saluti, Rainer.

Ciao.

Per quanto ne so, questo doppio sensore fornisce due segnali: uno all'unità di controllo del motore (probabilmente il segnale letto) e un secondo che viene utilizzato per controllare l'ago nel quadro strumenti. Entrambi i valori erano coerenti e concordanti.

Riguardo alla spurgo dell'aria: Sì, è stata eseguita la spurgo. Tuttavia, anche la presenza di aria nel sistema non dovrebbe causare il problema riscontrato (il sensore di temperatura indica correttamente una temperatura elevata, ma non viene inviato alcun segnale). Inoltre, questo aspetto era irrilevante al momento del primo verificarsi del guasto, che ha causato l'arresto del sistema.

Saluti.

Aveva.

Ciao Hadi!

Riguardo all'ultima tua frase: No, non è irrilevante, perché anche in caso di guasto al motore, ad esempio, potrebbero essersi già formate bolle d'aria nel sistema di raffreddamento. È ovvio, no?

Il radiatore si riscalda completamente (!!) alla stessa temperatura quando il motore è a freddo o a caldo?
Puoi controllare questo, oltre al test con il contatto diretto sul tubo del radiatore (nella parte inferiore!), anche con un termometro a infrarossi.
Sembra che ci sia un sensore installato nella parte inferiore del flangio del radiatore, che a quanto pare controlla la pompa e la ventola (o almeno contribuisce al loro funzionamento). Se la temperatura in questa zona rimane bassa o se il sensore fornisce valori errati, ovviamente la ventola non si attiva, il che è logico.
Controlla attentamente, se non è già stato fatto in modo scrupoloso.

Cordiali saluti da Monaco!

Ciao.

Grazie, questo comportamento mi sembra coerente. Allora, più tardi vedrò come posso usare questa informazione.

Cordiali saluti da Gilching.

aveva

Citazione:

Per favore, controlla questo in anticipo, se non l'hai già fatto con la dovuta cura.

Inoltre, il motore è dotato di una pompa dell'acqua tradizionale (pompa del liquido di raffreddamento meccanica) e di un termostato (regolatore del liquido di raffreddamento), entrambi responsabili principalmente della gestione della temperatura del motore.

Sembra che la pompa elettrica sia più probabilmente una pompa ausiliaria, ad esempio per l'utilizzo del riscaldamento ausiliario.

Il tuo compito sarebbe innanzitutto capire quali sono le temperature in diversi luoghi, o, come suggerisce DieselBär, effettuare delle misurazioni.

Potrebbe esserci un problema al termostato, la girante della pompa dell'acqua potrebbe essere allentata, oppure potrebbe esserci un guasto alla guarnizione della testata... tutto è possibile.

Nella V50 è ancora presente un gruppo valvole. Verificate il suo funzionamento. A quanto pare, il gruppo si trova nel serbatoio di raccolta dell'acqua. È necessario anche sfiatare il circuito a livello dello scambiatore di calore.

Nei modelli più datati, in caso di questo difetto, è consigliabile sostituire anche il serbatoio di compensazione.

Ciao, ecco alcuni punti:
Questa vettura non è dotata di un doppio sensore, pertanto le temperature indicate dal sistema di gestione del motore (MSG) e dal quadro strumenti coincidono sempre.

In modalità "Klima", tutte le ventole si attivano per garantire che l'impianto possa raffreddare efficacemente.

La pompa di cui si parla serve per il recupero del calore residuo. È installata solo nei sistemi di climatizzazione avanzati. Non ha nulla a che vedere con il raffreddamento del motore.

Quando la pressione diventa troppo alta, la valvola nel coperchio del serbatoio di compensazione dovrebbe aprirsi per prima. Potrebbe essere difettosa, il tubo potrebbe essere ostruito, oppure la pressione potrebbe essere aumentata troppo rapidamente, impedendo alla valvola di scaricare un volume sufficiente.

Devo verificare se esiste un sensore dedicato per la ventola del radiatore.
Nel log non c'era alcuna ragione impellente per attivare le ventole. 100°C in un sistema a pressione controllata non rappresentano ancora un problema grave.

C'è ancora un sensore G83 che rileva la temperatura dietro il radiatore.

Ciao,

Ho il forte sospetto di aver perso l'acqua perché una fascetta non era stata montata correttamente, e di conseguenza un tubo si è staccato a causa della pressione elevata.

Dove si trova esattamente questo connettore G83? Se ci si trova di fronte all'auto, si può vedere un connettore, più o meno al centro del radiatore, è quello? Avresti magari un disegno?

Riguardo alla temperatura: la temperatura non sembra raggiungere i 100 gradi, almeno, ho trovato questa voce relativa alla temperatura nel sistema V50. Pertanto, mi aspetterei che le ventole si attivassero. Tuttavia, rimangono assolutamente stabili al 10,3% (a una temperatura ambiente tra 20°C e 100°C).

Saluti.

aveva

Una temperatura del liquido di raffreddamento di 100°C è piuttosto normale. Il liquido di raffreddamento è sotto pressione e quindi non raggiunge il punto di ebollizione facilmente.

Cordiali saluti, Rainer.

Ho solo uno schema, che non mi è di molto aiuto.
Se però si tratta del radiatore dell'acqua e non del climatizzatore, non saprei cosa altro potrebbe essere collegato lì, a parte il G83.

Ciao.

@Christiani: Potresti ricontrollare l'esistenza del G83? Non riesco proprio a trovarlo.
Nel frattempo, ho anche i diagrammi elettrici, dove si trova il codice G83 per i motori da 2.7 litri prodotti a partire da settembre 2008 (anche se in questo caso si tratta di un altro codice motore). Per il mio modello, non riesco a trovare il codice G83 (modello 2007, codice motore BPP).
I tecnici di "Parte" hanno già integrato il sensore nel sistema BPP.

Saluti.

Aveva.