Iniezione di propano

Iniezione di propano.

Qualcuno ha già provato a fare questo?
Con quali valori?
Qual è la percentuale massima di aria aspirata che si può miscelare prima che avvenga l'autoaccensione durante la compressione? (Ho letto qualcosa intorno al 2%?).

Fa differenza se si tratta di metano, propano o butano? In particolare, dal punto di vista dell'accensione per compressione?

C'è qualcuno che offre componenti per questo?

E: Ridurrebbe la quantità di fuliggine se si riducesse l'iniezione di gasolio?
Il gas non produce fuliggine, ma potrebbe aiutare a bruciare la fuliggine diolica che si accumula, se c'è ancora ossigeno presente.

Opinioni?

Ciao,
Gli alcani, incluso il propano, hanno una buona resistenza al battito in camera di combustione, o, viceversa, sono difficili da accendere. Senza l'iniezione di gasolio, non succederà molto. Le limitazioni nelle quantità dovrebbero avere cause diverse. Prova a cercare su internet autobus alimentati a gas naturale; forse potresti trarre delle conclusioni utili.

Immagino già il radiatore dell'aria di raffreddamento che si inserisce nell'orbita terrestre geostazionaria a una velocità di Mach 20... *LOL*

@garth: Se hai davvero intenzione di farlo, dovresti iniettare il prodotto preferibilmente dopo la valvola EGR e utilizzare valvole che garantiscano una tenuta affidabile.

A mio parere, senza una modifica della pressione di sovralimentazione adeguata alla quantità aggiuntiva di carburante, non succederà molto.

Racconta un po' come è andata a finire.

Saluti, Rainer.

Ciao Rainer e Christians,

Ho già cercato informazioni sugli autobus a gas, ma non ho trovato molte informazioni utili. Sembra che iniettino il gas come se fosse diesel.

Daß Gas recht zündunwillig ist und hochverdichtbar weis ich auch. Auch daß es von dem Mischungsverhältnis mit Luft und dem Druck abhängt, wann das Zeug hochgeht. Das wann/wieviel wäre interessant um vorher abschätzen zu können ob und wieviel es bringen könnte. Denn die normale Zündtemperatur von einem normalen Gas/Luftgemisch( 1/12 Vol.) erreicht der AFN beim Verdichten mit 1,2Bar Ladedruck ganz sicher. Ich muß also unter einer kritischen Grenze Gasanteil bleiben, nur wo ist die ? Ich hab in Chemie immer nur aufgepasst wenns um Dinge ging, die sich schlagartig 'verändern', weniger wenn darum ging das zu verhindern. DPer questo motivo:

Si può calcolare? E come?

Se se ciò dovesse tendere a causare detonazioni prima che si ottengano risultati significativi, sarebbe inutile. Dalle tesi di laurea sul tema dei motori Otto, so che con una compressione di almeno 14-16 bar si verificano già questi fenomeni.
Nei motori diesel, inoltre, i residui di fuliggine incandescente presenti nel cilindro possono fungere da fonte di accensione aggiuntiva.

L'idea dell'EGR è buona, potrei usarla direttamente per l'iniezione. Altrimenti, non ha altre funzioni, giusto?
( A G R = Automotive Gas-powered Reinforcer ??? )

È chiaro che la pressione di sovralimentazione deve essere aumentata, e questo non è nemmeno il problema. Comunque, l'intero sistema sarebbe pensato solo per accelerazioni estreme.

Se dovessi improvvisamente smettere di darvi notizie, vi prego di non intraprendere iniziative autonome.

Ciao,

warum das Klopfen beim Diesel ein Problem sein soll verstehe ich nicht ganz, das ist doch das Prinzip des Diesels. Da Propan bei Raumtemperatur unter mehreren Bar Druck steht, würde ich es nach dem Turbolader zumischen. Dann machst Du aus dem Verdichter im Zweifel auch keine Gasturbine . Allerdings ist mir nicht so klar was der ganze Aufwand soll. Zum Verbrennen benötigst Du Sauerstoff sprich Luft. Eine Gaszumischung dürfte auch keine bessere Wirkung haben als noch mehr Diesel. Wenn dann nimm doch gleich NOS. ( laut Spiegel gibts jetzt auch NOS Flaschen Attrappen wenn nur nach 2fast and 2furious aussehen soll). LOX dürfte doch auch ganz gut wirken und braucht nicht umständlich vom Turbo verdichtet zu werden. DCon un sistema di irrigazione a goccia, si possono ridurre i consumi di fertilizzanti liquidi.

Cordiali saluti.
Christian.

Ciao,

Chiedete ad AMG, loro hanno già modificato un motore A-Classe CDI per farlo funzionare con una combinazione di propano e diesel (credo sia installato nella SBARRO con lunghezza variabile del veicolo). Da qualche parte ho visto un articolo a riguardo.

Ciao Chris,

Più gasolio funzionerebbe allo stesso modo, e si può aumentare la quantità di ossigeno tramite la pressione di sovralimentazione.

Con il sistema AFN, la quantità di gasolio che riesco a iniettare è semplicemente limitata dal tempo di iniezione. Non avrei bisogno solo di ugelli più grandi e molto costosi, ma anche di una pompa ad alta pressione (ESP) che fornisca più carburante in un tempo più breve, e queste non esistono.

Così si è posto il problema delle alternative.

Non avevo intenzione di modificare radicalmente l'auto, dato che devo usarla tutti i giorni. Quindi, la soluzione dovrebbe essere relativamente semplice, e forse potrebbe funzionare con il gas.

Ciao.
Partendo dal presupposto di un eccesso di aria del 20% a pieno regime, si può calcolare quanta benzina può essere bruciata con quel rapporto. Se questo valore rimane al di sotto della soglia critica, non vedo grandi problemi.
Le centrali a biogas con cogenerazione funzionano allo stesso modo. Il diesel serve solo per l'accensione, ovvero per la quantità necessaria al minimo. Il biogas viene poi miscelato all'aria di aspirazione per fornire la potenza. Tuttavia, non ho informazioni su come funziona la compressione di questi motori. Probabilmente, il processo non dovrebbe essere molto diverso, altrimenti il diesel non si accenderebbe.
D'altra parte, nella combustione diesel, la fiamma non riempie completamente il cilindro. La domanda è quindi: cosa succede alla miscela aria-gas sulle pareti del cilindro? Il gas continua a bruciare anche quando si supera la concentrazione infiammabile?
E cosa diremo della fiamma del diesel? Non brucia più solo con aria pura, ma in quel punto viene bruciato anche gas. Potrebbe questo causare la formazione di fuliggine a causa della diminuzione della quantità locale di ossigeno nell'aria?

Forse bisognerebbe semplicemente provare ad aumentare gradualmente la quantità di carburante introdotta nel collettore di aspirazione mantenendo una velocità costante e vedere cosa succede. Immagino che il rumore della combustione cambi così tanto prima del limite critico da poterlo notare...

Saluti.

Eike.

Cosa potrebbe succedere se si immette così tanta benzina nel collettore di aspirazione da non raggiungere ancora il limite critico in cui avviene la combustione per compressione? Forse, in questo modo, si potrebbe anche ottenere temporaneamente un regime di sovralimentazione.

ma anche un sistema ESP che favorisca una crescita maggiore in tempi più brevi, e questo non esiste.


Certo, ce ne sono.

La VP37 è costruita con pistoni fino a 12 mm di diametro e riesce a erogare facilmente un volume di 100-150 mm³ per corsa.

devi purtroppo investire un po' .

Ciao Gremlin.

Ciao Gremlin,

Che tipo di pompa è? Hai i codici identificativi dei ricambi?

Per quanto ne so, il modello automatico VP37 della ALH ha un pistone da 11 mm.

Saluti.
Thomas.

Ciao,

Ho trovato altre informazioni sull'iniezione di propano:

http://www.usdieselparts.com/bullydog.cfm

Ciao a tutti,

Dopo aver visto il link di Bertil (ottime informazioni, grazie!), ho provato quanto segue.

Prendere una bombola di gas per accendini (probabilmente contenente principalmente butano) e un motore a combustione interna in funzione al minimo.

1. Breve e decisa spruzzata di gas nell'orifizio di aspirazione (cioè, davanti al filtro dell'aria).
Reazione: dopo circa mezzo secondo, breve aumento di giri accompagnato da un rumore molto forte e metallico.

Accertamento: Come previsto, si è verificata l'accensione per compressione.

2. Flusso limitato di gas leggero. Il rumore del motore diventa molto dolce e silenzioso, simile a quello di un buon motore a benzina. Dopo una breve fase di adattamento, il regime di giri rimane costante.

La quantità è fondamentale: la giusta dose può addirittura favorire una combustione più dolce nel motore.
Proverò a usarlo mentre guido prossimamente.

Ecco un'altra fattura relativa al consumo di gas:
Voglio ottenere un aumento di potenza di +20 cavalli - il consumo di gasolio è di circa 210 grammi per cavallo all'ora, ovvero 70 grammi al minuto.
(Assumendo: il potere calorifico del diesel è approssimativamente uguale a quello del gas, in base al peso; ora non ho avuto voglia di cercarlo da qualche parte).
Con una lattina da 150 grammi, potrei quindi accelerare per circa 2 minuti; è proprio per questo che la voglio.

Per il momento, questo è sufficiente per i test.

Sei sicuro di non danneggiare il motore facendo così?


Se non fosse così, il tuo spirito pionieristico merita molti elogi .


Saluti,
arne

perché non sanno cosa stanno facendo...

A quanto ne so, Startpilot è semplicemente butano e alcune altre sostanze organiche contenenti carbonio e idrogeno.

Ho dato una spinta alla mia vecchia auto con del liquido di avviamento.

Accidenti, ha fatto un lavoro eccezionale e si è esaltato moltissimo .

Da allora sono diventato un po' scettico riguardo all'assunzione di qualsiasi cosa diversa dall'aria pulita!

m;

Ciao,
Startpilot contiene, tra gli altri ingredienti, etere etilico, che ha un punto di infiammabilità estremamente basso. Per questo motivo, è adatto principalmente solo per l'avviamento.

Davvero, c'è l'etere dentro?

Capisco, quindi è chiaro che si infiammerà così.

Il motore non partiva a causa di una compressione insufficiente, e si avviava solo spingendolo.

A quanto mi risulta, la temperatura di infiammabilità di Aether è di 180 gradi Celsius.

m;