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Vibrazioni dopo rimappatura centralina?

 
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schroederliese
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Messaggio27-10-2003, 22:57    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Ciao.
Oggi ho fatto modificare la mia auto presso un'officina autorizzata ********. Da allora, ho riscontrato un problema: a partire dalla terza marcia, durante l'accelerazione, l'auto vibra e trema molto, tanto che sembra che tutta la macchina stia tremando. Questo problema si verifica solo tra i 1600 e i 2200 giri al minuto. Ho cercato qualcosa di simile nel forum, ma non ho ancora trovato una soluzione. La mia ipotesi è che il problema sia la frizione? Potrebbe essere? Ad esempio, quando il motore è freddo e si accelera, non è così grave (so che non si dovrebbe stressare il motore a freddo, e normalmente non lo faccio, ma in qualche modo bisogna capire la causa), e forse la frizione slitta un po' se si presta attenzione al contagiri. Guardo una Seat Ibiza con 110 CV originali e codice motore ASV. Ora, secondo ********, ha circa 140 CV. Il chilometraggio è di 80.000 km. Sarei grato se qualcuno potesse darmi un consiglio. Forse una frizione rinforzata o qualcosa di simile?


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Uwe
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Messaggio29-10-2003, 18:31    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Ciao!

Ho la stessa auto di Rainer e ho anche fatto rimappare la centralina presso ********. Anche la mia vibra. A quanto ne so, tutti i motori TDI con aumento della coppia presentano questo problema; anche il motore a iniezione pompa della mia moglie ha questo difetto. Non è un problema specifico di ********.
******** sostiene che il motore venga spinto maggiormente verso i supporti motore, e che le vibrazioni che normalmente erano presenti vengano ora trasmesse più direttamente alla carrozzeria. L'ho già visto accadere. A piena potenza, sul banco di prova, il motore può quasi sporgere completamente dalla sua sede.
Non credo a questa teoria, secondo cui si percepiscono le vibrazioni. Penso piuttosto che il problema sia l'albero contrapesato, che, a causa dell'enorme coppia, diventa sbilanciato in qualche modo (non so esattamente come), oppure, come ha già scritto Rainer, l'ammortizzatore della frizione è completamente compresso e non può più smorzare le vibrazioni.
Ho percorso 130.000 km con il chip installato e cerco di evitare le vibrazioni. Tuttavia, quando ho bisogno di più potenza, accelero comunque. Non ho riscontrato problemi che siano attribuibili al chip.
Con temperature esterne più elevate (estate), purtroppo, la coppia dei nostri motori TDI diminuisce, e di conseguenza anche le vibrazioni si riducono leggermente. Per questo, ho installato una centralina aggiuntiva più potente. Ora, durante l'inverno, le vibrazioni sono particolarmente fastidiose.
Quindi, niente panico, a quanto pare queste vibrazioni non danneggiano i motori (si spera...).

Saluti, Uwe.
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ulf
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Messaggio29-10-2003, 20:06    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Rainer K. ha scritto:
La mia auto (A3, modello AHF) fa anche lei così, da quando è stato installato un dispositivo. In questo forum, l'argomento è stato discusso molto tempo fa, ma, per quanto ne so, non è stata individuata una causa precisa.
Tra le possibili cause, si sospettano, tra l'altro, le molle degli ammortizzatori del frizione, che potrebbero non essere adatte a sopportare la coppia.

Ciao a tutti,

Per aggiungere ulteriore confusione:
Un motore AFN con grandi iniettori, proveniente da un 5 cilindri da 111 kW, può raggiungere circa 150 cavalli con una centralina aggiuntiva (secondo i dati di DZR).
Curiosamente, le vibrazioni rimangono in gran parte assenti, cosa che era chiaramente percepibile e riproducibile in modo affidabile con le normali ugelli e la stessa configurazione della scatola. . . icon_eek.gif icon_eek.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif

Non riesco proprio a spiegarlo...
Gruß Ulf
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Thomas
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Messaggio29-10-2003, 21:07    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Ciao,

Mi ha sorpreso anche a me. Anche il mio non vibra come descritto.
Nemmeno quando guidavo ancora quelle auto di seconda mano di ********.

Penso che sia chiaro che, prima o poi, i supporti motore si usurano.
Ma se a 80.000 km, il normale usura può essere la causa di vibrazioni più intense? La mia auto sta per raggiungere i 165.000 km e ha già sostituito i primi cuscinetti... icon_question.gif

Forse il problema è davvero dovuto agli ugelli.
Confrontando i modelli, tutti i più recenti motori VP-TDI hanno iniettori che si aprono a 220 bar, mentre i modelli più vecchi, fino al modello AHF, si aprono già a 190 bar.

Ricordo di aver letto una discussione in cui si attribuivano le vibrazioni e il rumore del motore a determinate pressioni. Purtroppo, però, non sono sicuro al 100% di nulla.

Saluti.
Thomas.
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Uwe
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Messaggio29-10-2003, 21:40    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

@Ulf!

Vielleicht ist bei Deinem AFN die Drehmomentkurve flacher und hat nicht diesen Peak bei 2.000 U/min. Ich habe ganz bestimmt über 300 Nm! Cosa intendi?

Saluti, Uwe.
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hturborbo01
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Messaggio29-10-2003, 22:38    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Ciao a tutti,

Ho percorso circa 10.000 km con un...
AFN 81 Kw Passat.
Da quel momento, ho installato un chip (centralina di controllo).

Queste vibrazioni a cui si fa riferimento non si manifestano in me.
L'unico problema che ho è che, quando...
La centralina di ottimizzazione fa aumentare troppo i giri del motore.
A causa della pressione di sovralimentazione eccessiva, il sistema passa alla modalità di emergenza.
Qui viene rilasciata tanta energia che l'impianto viene...
La depressione generata dalla valvola VTG non è sufficiente per mantenere la pressione di sovralimentazione.
da smantellare.

Saluti.
hturbo01


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Thomas
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Messaggio30-10-2003, 8:56    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Ciao,

Citazione:
... a causa del fatto che la centralina di ottimizzazione fa lavorare il motore con una potenza eccessiva.
A causa della pressione di sovralimentazione eccessiva, il sistema passa alla modalità di emergenza.


Il carico utile non viene effettivamente aumentato da una centralina di ottimizzazione.
Con questa modifica, si cambiano solo i tempi di iniezione.

Citazione:
Vielleicht ist bei Deinem AFN die Drehmomentkurve flacher und hat nicht diesen Peak bei 2.000 U/min. Ich habe ganz bestimmt über 300 Nm! Cosa intendi?


Secondo i dati di ********, il mio motore aveva una coppia di 370 Nm a 2100 giri/min e non presentava vibrazioni particolarmente evidenti. Tuttavia, è importante sottolineare che queste misurazioni non sono sempre molto indicative.

Saluti.
Thomas.
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Messaggio30-10-2003, 9:36    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Thomas ha scritto:
Il mio, secondo i dati di ********, aveva 370 Nm a 2100 giri/min e non c'erano vibrazioni particolarmente evidenti. Ma, a parte questo, queste misurazioni non sono davvero significative!


Ehm, forse intendevi 270 Nm? Il modello 110 ha di serie 235 Nm, e con 300 Nm si ottiene un aumento di potenza notevole. Oppure, ti riferisci a un modello diverso da quello indicato qui sotto?

Saluti, Uwe.
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Messaggio30-10-2003, 12:50    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Ciao,

No, no, è vero! Anche qui, nel forum, c'è un documento simile proveniente dal banco prova.

Ma parlando seriamente. Secondo il banco di prova del meteo, erano 370 Nm, ma è davvero così?

Saluti.
Thomas.
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Messaggio30-10-2003, 13:29    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Falsa direzione.


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Messaggio30-10-2003, 13:30    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Fai un calcolatore di portata secondo il metodo di Ulfs.

Saluti, Uwe.
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Messaggio30-10-2003, 19:55    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Ciao,

Corretta pronuncia. Ma perché è importante se si conoscono già le traduzioni?

@UweVisualizzazione profilo: Uwe

Purtroppo, il diagramma di coppia (DZR) mostra solo l'andamento tipico dei motori TDI, e non quello di [qualcosa di diverso].
Di conseguenza, il valore del momento di serraggio (DZR) risulta essere di circa 350 Nm.

Nella realtà, forse non è esattamente così, ma qualcosa deve esserci che fa sì che le frizioni slittino! icon_rolleyes.gif

... ora siamo decisamente fuori tema! icon_smile.gif

Saluti.
Thomas.
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Messaggio30-10-2003, 22:32    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Buonasera,

Le vibrazioni provengono dall'albero motore o, più precisamente, dall'albero a gomiti. Se si aumenta eccessivamente la pressione di sovralimentazione, si creano delle oscillazioni, soprattutto a determinati regimi critici, generalmente al massimo valore di coppia.
Il volano a due masse non riesce più a compensare e le vibrazioni vengono trasmesse alla carrozzeria, diventando quindi percepibili. Questo è anche un problema con gli ammortizzatori lato cinghia di distribuzione, che possono allentarsi! icon_eek.gif

Cordiali saluti.


Tradotto il 28-10-2026, 3:38.
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Thomas
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Messaggio30-10-2003, 23:55    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Ciao,

Potrebbe essere possibile. Stai parlando delle detonazioni che possono essere causate da un rapporto di compressione troppo alto o da un'iniezione troppo anticipata. Ma in quel caso, penso che le vibrazioni sarebbero probabilmente il problema minore. Potrebbe arrivare a danneggiare il motore, ad esempio se il turbocompressore smette di funzionare, i pistoni si sciolgono o la guarnizione della testata si rompe. Una volta, ho aumentato temporaneamente la pressione di sovralimentazione a circa 1,8 bar utilizzando una valvola di non ritorno pneumatica, e questo non ha causato la minima vibrazione.

Il mio non ha mai avuto un sistema di smorzamento della massa (ZMS) e, di conseguenza, non può compensarne gli effetti. Quindi, questo motivo può essere escluso. Al momento, rilevare le vibrazioni nell'albero motore potrebbe essere piuttosto complicato. Forse è davvero meglio accelerare in modo delicato nella gamma di giri specificata.

Dove le vibrazioni non sono tutte uguali.

Saluti.
Thomas.
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Arne
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Messaggio31-10-2003, 11:16    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

ahahahahaha - eccoci di nuovo con i problemi del sistema di gestione dei materiali.

L'AFN ora ha o non ha [qualcosa]? Solo i modelli AFN più recenti o come funziona adesso?

Una volta mi ero informato a riguardo perché nella mia Corrado TDI ho utilizzato il volano del G60 e ne ho cercato uno per tanto tempo. Alla fine, l'ho acquistato nuovo (6XX euro) e l'ho montato. Era un volano a doppia massa, come indicato nel catalogo ricambi ETK_A.

ZMS o non ZMS, ecco la domanda icon_smile.gif. Ognuno dice qualcosa di diverso; non credo nemmeno che la VW stessa sappia cosa stia succedendo.

Saluti,
arne


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Messaggio31-10-2003, 13:54    Oggetto: Vibrazioni dopo rimappatura centralina? Cita

Ciao Arne,

Conosco quel thread. icon_smile.gif Comunque, la mia AFN del 1997 non ha il bi-massa.
Forse qualcuno potrebbe convincere Ulf a smontare il suo cambio. icon_wink.gif
In questo modo, si potrebbero almeno fare delle deduzioni sui motori "AFN" prodotti nel 1997 per la Golf 3.

Ma non chiedetemi dove e quando sono stati installati questi componenti, ma non riesco nemmeno a immaginare che ci sia una relazione con le vibrazioni.

Saluti.
Thomas.
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