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Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni.

 
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Autore Messaggio
astro9481
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Messaggio13-06-2004, 17:18    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Ciao!
Innanzitutto, vorrei premettere che ho utilizzato la funzione di ricerca, ma non sono riuscito a trovare informazioni utili.
Certo, ecco la traduzione:

'Ho un motore TDI da 130 CV (codice motore MKB ASZ) e da qualche giorno ho la sensazione di una perdita di potenza. Ho pulito il sensore di massa d'aria (MAF), ma purtroppo non ha risolto il problema. Poi ho pulito il sistema di ricircolo dei gas di scarico (EGR), ma sembra che la situazione sia addirittura peggiorata. Cosa posso fare ancora? Ho VAG-Com, ma non rileva alcun errore. Qualcuno sa quali sono i valori di riferimento per il mio motore, in modo che possa registrare i dati e confrontarli?'
Potrebbe essere che, dopo la pulizia del sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR), la situazione sia peggiorata? In realtà, non dovrebbe essere così. Volevo anche disattivare l'AGR, e a riguardo ho una domanda: quale tubo devo chiudere con una vite? Quello superiore o quello inferiore?

Spero che qualcuno possa aiutarmi.

Ah, un'altra cosa: nel mio caso, nel sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR), non c'era solo fuliggine, come spesso viene descritto, ma piuttosto una sostanza simile a muco nero, e sotto c'era uno strato di fuliggine dura. Spero che sia normale, e che non ci siano problemi!

Grazie mille per le risposte!

Ciao Marco.


Tradotto il 05-10-2026, 19:49.
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Julian
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Messaggio13-06-2004, 17:34    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

AGR: Collegare il tubo alla parte superiore del contenitore metallico. Non collegarlo al contenitore da cui sporge una leva di plastica nera, poiché questa è la valvola di intercettazione e deve rimanere funzionante.

La tua 'sensazione di perdita di prestazioni', può essere quantificata attraverso dei dati misurabili? Altrimenti, sarà difficile capire cosa sta succedendo...


Tradotto il 05-10-2026, 19:50.
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Messaggio13-06-2004, 17:35    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Ciao,

I dati desiderati sono disponibili qui:
Articolo tecnico icon_arrow.gif Suggerimenti e trucchi icon_arrow.gif Dati tecnici di diversi motori TDI. L'ASZ è incluso.

Quindi, procediamo alla diagnosi con VAG-COM:
Articoli tecnici icon_arrow.gif Risoluzione dei problemi e guide icon_arrow.gif Informazioni sulla diagnostica a bordo con veicoli VAG icon_arrow.gif Ricerca sistematica dei guasti in caso di mancanza di prestazioni con VAG-COM.

Relativamente all'AGR:
Articolo specialistico icon_arrow.gif Generale icon_arrow.gif Funzione del sistema di ricircolo dei gas di scarico.

Suggerimento:
Utilizza la funzione di ricerca, iniziando con la categoria 'Articoli tecnici'. In questo modo, troverai la maggior parte delle informazioni che ti servono.

Se dovessi avere altre domande dopo aver letto gli articoli menzionati, non esitare a scrivermi.

Saluti.
Privato.


Tradotto il 05-10-2026, 19:52.
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astro9481
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Messaggio13-06-2004, 17:49    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Allora, alla fine, avevo scelto il tubo giusto.
Registrerò alcuni dati di esempio e poi vi ricontatterò.


Tradotto il 05-10-2026, 19:53.
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astro9481
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Messaggio13-06-2004, 21:24    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Ciao!
Certo, ecco la traduzione:

'Ho appena effettuato una registrazione. Ho notato che, quando accelero a fondo, il valore di riferimento per la massa d'aria aumenta bruscamente, mentre il valore effettivo aumenta gradualmente, come su una rampa. Pubblicherò i dati anche domani online.'
Ma questo non è normale, vero?
Potrebbe essere che abbia commesso un errore durante la pulizia del sistema EGR? Oppure, potrebbe essere che il tubo, che proviene dalla valvola EGR e va al radiatore dell'acqua, sia stato piegato da qualche parte?

Spero che queste prime informazioni siano sufficienti. Come detto, i file arriveranno domani!

Ciao Marco.


Tradotto il 05-10-2026, 19:54.
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Messaggio13-06-2004, 23:38    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Se dovessi accelerare a fondo, il motore vorrebbe immediatamente la massima pressione di sovralimentazione e la massima quantità di aria. Tuttavia, il turbocompressore ha bisogno di un certo tempo per raggiungere la pressione desiderata e fornire la quantità di aria necessaria.
01er Skoda Fabia Combi ATD


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astro9481
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Messaggio14-06-2004, 22:13    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Modifica: Spero che sia più facile da leggere così!

Gruppo C: '003.
UPM: Portata d'aria/rapporto; Portata d'aria/rapporto; Rapporto di lavoro (o ciclo di lavoro).
TEMPO
STAMP---- /min---- mg/R--- mg/R--- %
1,28------ 2289---- 850---- 637-------- 4,8
2,6------- 2394---- 850---- 1195,6---- 4,8
3,92------ 2562---- 850---- 1249,5---- 4,8
5,24------ 2730---- 850---- 1176------ 4,8
6,56------ 2877---- 850---- 1117,2---- 4,8
7,88------ 3003---- 850---- 1136,8---- 4,8
9,2-------- 3129---- 850---- 1122,1---- 4,8
10,52 ----- 3255 ----- 850 ----- 1112,3 ----- 4,8
11,84----- 3381---- 850---- 1092,7---- 4,8
13,16----- 3486---- 850---- 1092,7---- 4,8
14,48 ----- 3591 ----- 850 ----- 1087,8 ----- 4,8
15,8------ 3675---- 850---- 1078------- 4,8
17.12 - 3759 - 850 - 1068,2 - 4,8
18,44 ----- 3675 ----- 850 ----- 534,1 ----- 4,8
19,76 ----- 3486 ----- 575 ----- 509,6 ----- 4,8
21,08 ----- 3339 ----- 425 ----- 494,9 ----- 4,8
22,4------ 3213---- 410---- 494,9------ 4,8
23,72----- 3108---- 400---- 499,8------ 4,8
25.04----- 3003---- 385---- 504,7------ 4,8


Tradotto il 05-10-2026, 20:01.
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Messaggio14-06-2004, 23:24    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Ecco un link dal forum Passat 3B. Al suo interno troverai una guida che spiega dove e come puoi pubblicare immagini online gratuitamente.

Saluti.
Privato.

EDIT: Tsss... Probabilmente è già troppo tardi... Ecco anche il link: http://www.passat3b.de/phpBB2/viewtopic.php?t=17665


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astro9481
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Messaggio14-06-2004, 23:46    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Certo, grazie a te!

Ecco qui una foto.
Gli altri file li allego, ma devono ancora essere rinominati in formato .csv.

http://img1.
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/img1/3779/LOG-01-001-002-003.jpg
http://img5.
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/img5/7484/LOG-01-004-005-006.jpg
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/img5/524/LOG-01-007-008-009.jpg
http://img5.
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/img5/1080/LOG-01-010-011-012.jpg
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/img5/6066/LOG-01-013-015-016.jpg

Come detto, è necessario rinominare il file in formato CSV!


http://img1.
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/img1/6169/Tdi.jpg[/img]


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Messaggio15-06-2004, 13:42    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Cosa si dovrebbe capire da quei scarabocchi?
Se se fai un esame all'università in queste condizioni, puoi tranquillamente tornare a casa.

Citazione:
Gruppo C: '003
UPM: Rapporto di duty cycle dell'aria/Rapporto di duty cycle dell'aria per hub.
TEMPO.
STAMP /min mg/R mg/R %
1,28 2289 850 637 4,8
2,6 2394 850 1195,6 4,8
3,92 2562 850 1249,5 4,8
5,24 2730 850 1176 4,8
6,56 2877 850 1117,2 4,8
7,88 3003 850 1136,8 4,8
9,2 3129 850 1122,1 4,8
10,52 3255 850 1112,3 4,8
11,84 3381 850 1092,7 4,8
13,16 3486 850 1092,7 4,8
14,48 3591 850 1087,8 4,8
15,8 3675 850 1078 4,8
17,12 3759 850 1068,2 4,8

A parte questo, sarebbe stato sufficiente un breve controllo e un confronto tra i valori desiderati e quelli effettivi delle masse d'aria per accertarsi che i valori effettivi fossero corretti.
Quindi, il misuratore di massa d'aria è funzionante e può essere escluso come causa della perdita di potenza.

Preferirei semplicemente far sparire questo thread pieno di sciocchezze e senza senso, perché, secondo me, non dimostra alcun segno che tu ti sia seriamente interessato all'argomento e che stia cercando di capire il tuo dispositivo.
Invece, ho l'impressione che qui si stia iniziando una discussione inutile, piena di polemiche e superficialità.


Tradotto il 05-10-2026, 20:08.
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astro9481
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Messaggio15-06-2004, 19:18    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Mi dispiace se questo thread è un po' confuso. Rivedrò subito i miei messaggi e eliminerò tutto ciò che non è necessario!

C'è qualcuno che può aiutarmi con il mio problema? Ho notato che il problema di prestazioni si verifica solo a bassi regimi. Sembra che il turbo lag sia diventato enorme; a volte ci vogliono alcuni secondi prima di sentire che il turbo entra in funzione!

Mi piacerebbe fornirvi direttamente i file Excel, ma non so dove posso caricarli. Mi dispiace. So come caricare immagini, ma non so come caricare file. Sarebbe utile se facessi degli Screenshot?


Tradotto il 05-10-2026, 20:09.
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joergs
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Messaggio15-06-2004, 19:49    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Ciao.

Non complicare le cose più del necessario. Non è necessario pubblicare i log qui. Puoi analizzare i log da solo. Come sai, puoi confrontare i valori misurati con i valori previsti in modo molto preciso. Se il valore previsto è significativamente inferiore al valore misurato, allora...

La massa d'aria è a posto, come abbiamo verificato. Quindi, secondo le tue affermazioni, il problema è la mancanza di potenza. Cosa dovremmo controllare successivamente?

Per favore, leggi gli articoli specialistici pertinenti e cerca di capire di cosa si parla. Se lo fai, penso che sarai in grado di individuare il problema in pochissimo tempo. Esiste un bellissimo articolo di Ulf sulla ricerca sistematica di errori in caso di problemi di prestazioni. Non è necessariamente specifico per i motori PD, ma la maggior parte dei concetti è applicabile.


Tradotto il 05-10-2026, 20:11.
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astro9481
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Messaggio15-06-2004, 20:48    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Certo, mi piacerebbe confrontare i valori con il vostro database, ma nel sistema di autodiagnosi (ASZ) sono presenti solo i valori a minimo, non a pieno carico! Spesso i campi sono vuoti!
Ho controllato le istruzioni (già prima di scrivere qui), ma i valori sembrano essere corretti per me! Ecco perché ho chiesto qui!


Tradotto il 05-10-2026, 20:12.
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joergs
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Messaggio15-06-2004, 21:00    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Scusa, ma le voci stanno diventando davvero serie.

C'è un articolo che contiene, tra le altre cose, i valori di riferimento per il funzionamento a vuoto e a pieno carico del tuo motore. Come detto, per le cose che potrebbero essere rilevanti per il tuo sistema di vapore, il software VAG-COM legge i valori di riferimento e li confronta con i valori effettivi in base alle condizioni di carico rilevate.

Come sono i valori nel gruppo di misurazione 11? Forse potresti trovarli lì. Purtroppo, i tuoi log pubblicati online sono troppo difficili da interpretare per me.


Tradotto il 05-10-2026, 20:13.
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astro9481
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Messaggio15-06-2004, 21:29    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

Certo, intendi questa pagina, giusto?

http://www.dieselschrauber.de/Solldaten_4_Zylinder_PD.html

Qui, presso il centro di assistenza, sono al massimo sforzo, ma i valori sono quasi inesistenti!
Certo, i valori di misurazione del blocco 11 sono qui, ma secondo me sembrano piuttosto buoni, non credete?
Oppure la pressione deve aumentare più rapidamente?
Spero che tu riesca a leggere questo meglio!



Gruppo B: '011.
-------------UPM ----- Pressione assoluta -----(nessuna unità)
----------- /min------ pressione in millibar
0,88----- 2247---- 2346---- 1485,9
2,2------ 2457---- 2346---- 2398,5
3,52----- 2646---- 2346---- 2421,9
4,84----- 2856---- 2346---- 2281,5
6,16----- 3024---- 2346---- 2340
7,48----- 3192---- 2346---- 2340
8,8------ 3339---- 2346---- 2340
10,12 ---- 3486 ---- 2346 ---- 2340
11,44 ---- 3633 ---- 2346 ---- 2351,7
12,76 ---- 3759 ---- 2346 ---- 2351,7
14,08 ---- 3864 ---- 2122 ---- 2340


Tradotto il 05-10-2026, 20:17.
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Messaggio15-06-2004, 21:34    Oggetto: Problemi motore TDI 130 CV: guida e soluzioni. Cita

@Astro,

Se non dovessi riuscirci da solo.

Poi, inserisci i grafici di Excel come Screenshot. In modo simile a quello che si vede in questo thread. Tuttavia, assicurati che l'asse X sia meglio scalata. Dovrebbero essere visualizzati solo i dati rilevanti per l'analisi.

In genere, ciò include i gruppi 3, 8 e 11.
Durante ogni accelerazione completa da 1500 a 4000 giri/min, con un numero sufficiente di misurazioni (utilizzando un rapporto di marcia adeguatamente alto!).
Inoltre, effettuare alcune variazioni di carico, passando da una percentuale di gas pari allo 0% a una del 100%, per poter osservare la formazione della pressione di sovralimentazione e altri processi di stabilizzazione.

Raggruppa i dati in diagrammi separati e poi evidenzia l'intervallo di valori sull'asse x che è di particolare interesse --> Cattura schermo --> Carica.

Spiega ancora più dettagliatamente l'errore/l'anomalia riscontrata e cosa hai fatto esattamente per cercare di ripararla (ad esempio, hai chiuso il sistema EGR con una placca o hai semplicemente staccato il tubo? Hai controllato attentamente i tubi del turbocompressore e l'intercooler per eventuali perdite d'olio?).

Inoltre, ti consiglio vivamente di leggere attentamente gli articoli specializzati prima del tuo prossimo post. Il prossimo post dovrebbe essere il più chiaro possibile, altrimenti potrei immaginare che la prossima volta potresti essere bannato e non avere più una seconda possibilità. Il livello di questo forum è alto, e quindi ci sono regole piuttosto rigide. Quindi, prenditi tutto il tempo necessario prima di pubblicare qualcosa. Nessuno ti mette fretta e la tua auto non si romperà se ti prendi un po' più di tempo.

Saluti.
Privato.

EDIT: OK, l'andamento della pressione di sovralimentazione a regime sembra piuttosto buono. Resta solo da rappresentare graficamente l'andamento dei gruppi 3 e 11 durante le variazioni di carico, e inoltre, è importante seguire i suggerimenti precedenti! Finora, tutti i valori misurati sembrano indicare che la tua auto non ha problemi, quindi sta diventando sempre più difficile capire la tua percezione di perdita di potenza.


Tradotto il 05-10-2026, 20:21.
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