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Aggiornamento motore da 130 a 160 CV?

 
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ulf
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Messaggio11-12-2004, 10:33    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

Ciao,

Ho esaminato alcuni documenti e ho confrontato il modello BPX (Cupra Ibiza da 160 CV) con i modelli ASZ e ARL.

Risultato (per gli anni 2003-2005):

Il blocco cilindri BPX (038 103 101 AB) è lo stesso utilizzato nei motori ASZ e ARL presenti sulla Golf 4, nonché sulla Leon e sulla Toledo.
Non mi è chiaro perché le versioni Ibiza e Polo della ASZ abbiano motori diversi.
La testa del cilindro è invece identica.

La pompa dell'acqua BPX è conforme al regolamento ARL, mentre le ASZ utilizzano pompe diverse.

Inoltre, ci sono diversi tipi di caricabatterie (che non sono nemmeno tutti uguali tra ARL e BPX) e componenti esterni come i sistemi di raffreddamento a liquido, ecc.

4. Altrimenti, tutte le parti che trasmettono la potenza nei modelli ASZ, ARL e BPX sono identiche (pistoni, albero motore, ecc.), lo stesso vale per il sistema di controllo del motore (albero a camme, cinghia dentata, ecc.), i dispositivi di iniezione diretta (PDE) e persino la pompa dell'olio e gli iniettori dell'olio per il raffreddamento dei pistoni.

In parole povere:
In pratica, sul motore stesso, bisogna sostituire solo la cinghia di distribuzione e il turbocompressore, e così un motore Golf 4 con codice ASZ avrà le stesse componenti hardware di un motore con codice ARL. Parliamo poi a parte della centralina elettronica (software).


Quali sono invece le caratteristiche/conseguenze degli altri blocchi cilindri ASZ utilizzati nella Polo (038 103 101 AJ) e nell'Ibiza (038 103 101 AG)?
Potrebbero diventare punti deboli (resistenza, canali di raffreddamento, ecc.) se si aggiorna il resto del sistema al modello BPX?

In qualche modo, l'idea di una "Polo Cupra" con il cambio lungo mi sembra piuttosto interessante. icon_rolleyes.gif
Gruß Ulf
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Tradotto il 14-07-2026, 6:28.
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matthiasTDI96
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Messaggio12-12-2004, 12:16    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

Ulf, potrebbe essere che il blocco abbia un numero di parte diverso, visto che le registrazioni per gli accessori secondari sono sicuramente diverse. Non hanno forse Ibiza e Polo 9N, ad esempio, una servosterzo elettrica, mentre la piattaforma Golf IV utilizza ancora l'impianto idraulico alimentato direttamente dal motore? Potrebbe essere questa una possibilità? Il materiale è sicuramente lo stesso.
I turbocompressori differiscono solo per l'ultima lettera (entrambi hanno il codice GT1749V), con la "G" nel modello ARL e la "F" nel modello ASZ, oppure sono io che ho informazioni errate? Sapete cosa è stato modificato? Le pale della turbina sono disposte in modo diverso? Dal punto di vista della sezione trasversale, entrambi i compressori sembrano identici.


Tradotto il 14-07-2026, 6:29.
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ulf
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Messaggio12-12-2004, 13:14    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

matthiasTDI96 ha scritto:
Haben Ibiza und Polo 9N nicht z.B. eine elektrisch angetriebene Servolenkung wo hingegen die Golf IV Plattform noch mit der hydraulischen Anlage vom Motor direkt angetrieben herumfährt? Wäre das eine Möglichkeit? Das Material ist doch sicher das Selbe.

La questione della sterzata è corretta, quella del materiale è probabile.
Ma anche la Ibiza Cupra dovrebbe avere lo sterzo elettrico e, nonostante ciò, ha ricevuto il blocco ARL...

Citazione:
Die Turbolader unterscheiden sich doch nur durch den Endbuchstaben ( ist doch bei beiden der Typ GT1749V ), beim ARL das G beim ASZ das F oder bin ich falsch informiert. Weißt du was dort geändert wurde? Sind die Turbinenschaufeln dort anders angeordnet? vom Querschnitt sind doch beide Lader identisch. {MARCATORE}
L'ingresso dell'aria compressa e l'uscita dei gas hanno le stesse dimensioni del flangia, come hai detto correttamente.

Nonostante ciò, il compressore ARL deve essere ottimizzato in qualche modo per un flusso di massa più elevato, altrimenti si sarebbe potuto utilizzare il caricatore ASZ
.icon_wink.gif
Gruß Ulf
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MG4 Electric


Tradotto il 14-07-2026, 6:31.
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matthiasTDI96
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Messaggio12-12-2004, 13:27    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

Ok, non avevo pensato alla questione del CUPRA. Beh, pensavo anche che il turbocompressore fosse diverso, visto che è logico aspettarselo. Mi interessava sapere esattamente cosa cambia, come ho detto, l'unica differenza che conosco è la "G" al posto della "F". Probabilmente spinge un po' più di aria, dato che anche il circuito del compressore dell'aria sembra essere leggermente più "robusto".
Ho ancora una domanda, se ti stai occupando di questo argomento. L'ARL ha una guarnizione della testata diversa (più spessa), dato che, secondo i miei documenti (anche se si tratta del manuale VW), presenta un rapporto di compressione inferiore di 0,5?


Tradotto il 14-07-2026, 6:32.
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ulf
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Messaggio12-12-2004, 14:57    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

matthiasTDI96 ha scritto:
Ho ancora una domanda se ti stai occupando di questo argomento. Il motore ARL ha una guarnizione della testata (ZKD) diversa (più spessa), dato che, secondo i miei documenti (anche se si tratta del manuale VW), presenta un rapporto di compressione inferiore di 0,5.

Beh... i pistoni, le bielle, l'albero motore, la testata e le 3 guarnizioni della testa (di spessori diversi) sono identici.
Wenn allerdings der ARL-Zyl.block eine Idee höher sein sollte als beim ASZ, ließe sich damit natürlich auch eine geringere Verdichtung erreichen . . . {MARCATORE}

MODIFICA (dopo una riflessione tardiva icon_question.gif).
Nel Golf 4 e nella Leon/Toledo, i motori ASZ e ARL hanno anche lo stesso blocco cilindri.
Questo suggerisce di nuovo la stessa altezza costruttiva, altrimenti l'ASZ (motore) nelle versioni Golf e Leon avrebbe una compressione inferiore rispetto a quelle presenti nelle Ibiza/Polo.

Qualcuno ha forse accesso a manuali di riparazione per i modelli ASZ icon_redface.gif e ARL?
-> Quando l'altezza del blocco motore varia, anche le dimensioni di riferimento per il gioco dei pistoni devono essere diverse al momento della scelta della guarnizione della testata.
Gruß Ulf
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Tradotto il 14-07-2026, 6:35.
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Messaggio12-12-2004, 19:27    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

Citazione:
Probabilmente sposta un po' più di materiale, dato che anche il circuito del turbocompressore è leggermente più "generoso".


Qual è la differenza nel sistema di raffreddamento dell'aria di aspirazione?

La casa d'aste pubblicizza l'utilizzo di centraline aggiuntive da 150 CV per aumentare la potenza dei motori da 130 CV.
Quindi, il caricabatterie sarebbe compatibile a livello hardware, ma non funzionerebbe comunque?
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Tradotto il 14-07-2026, 6:36.
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Messaggio12-12-2004, 19:35    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

Come scritto, i turbocompressori sono quasi identici. Probabilmente è stata modificata solo la geometria della turbina. È discutibile se la sostituzione del turbocompressore abbia un effetto significativo senza una corrispondente modifica dell'elettronica.
Posso immaginarlo, ma non è detto che sia così.


Tradotto il 14-07-2026, 6:38.
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Messaggio12-12-2004, 19:39    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

È diverso.

Turbocompressore.

Intercooler e tubi!

Elementi in polietilene (PE).

STG.

Sistema di scarico.

Filtro dell'aria con sistema di convogliamento dell'aria.

Saluti.


Tradotto il 14-07-2026, 6:39.
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ulf
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Messaggio12-12-2004, 21:35    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

SD16 ha scritto:
È diverso:

Quali motori/veicoli hai confrontato qui?

Citazione:
Elementi PD

ASZ, ARL e BPX condividono lo stesso numero di telefono: 038 130 073.

Citazione:
Sistema di scarico

L'ASZ nei modelli Polo/Ibiza e il motore BPX hanno almeno lo stesso catalizzatore posizionato direttamente dietro il turbocompressore.
A quanto ne so, il catalizzatore è solitamente la parte che limita maggiormente (nel senso del punto più debole) la capacità di scarico del sistema.
Gruß Ulf
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MG4 Electric


Tradotto il 14-07-2026, 6:41.
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Klima96
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Messaggio12-12-2004, 21:46    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

A quanto ne so io, il livello di competenza (LLK) è sicuramente diverso tra l'ASZ e l'ARL.
Nell'ARL, dovrebbe essere più piatto e di dimensioni maggiori. Di conseguenza, si verifica un errore.
anche in modo diverso rispetto al centro di assistenza.

Se i connettori dei due caricabatterie ASZ e ARL sono identici...

Cosa succederebbe se semplicemente si installasse un caricabatterie per veicoli elettrici (ARL) all'interno di una stazione di servizio (ASZ)?
Senza modificare nulla nella centralina?

Difficile dire se il sistema di controllo delle emissioni (LLK) dell'ASZ avrebbe difficoltà a gestire l'aria più calda proveniente dal caricatore ARL.
Per raffreddare?
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Tradotto il 14-07-2026, 6:43.
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Messaggio12-12-2004, 22:31    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

Conosco il motore TDI da 160 CV solo sulla Seat Cupra!
Penso che sia la stessa cosa anche con Volkswagen.

Saluti.


Tradotto il 14-07-2026, 6:43.
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Messaggio13-12-2004, 8:00    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

Klima96 ha scritto:
Per quanto ne so, il LLK è sicuramente diverso tra l'ASZ e l'ARL.
Nell'ARL, dovrebbe essere più piatto e di dimensioni maggiori. Di conseguenza, si verifica un errore.
auch anders als beim ASZ .

Come ho già scritto qui sopra:
Hinzu kommen jeweils andere Lader . . . und externe Teile wie LLK usw.

Citazione:
Cosa succederebbe se semplicemente il caricatore ARL venisse installato all'interno della stazione di servizio automatica (ASZ)?
Senza modificare nulla nella centralina?
Difficile dire se il sistema di controllo delle emissioni (LLK) dell'ASZ avrebbe difficoltà a gestire l'aria più calda proveniente dal caricatore ARL.
runter zu kühlen ?{MARCATORE}
Perché c'è più aria compressa nel caricatore ARL?
Per fare ciò, sarebbe necessario aumentare innanzitutto la pressione di sovralimentazione, ma senza modificare la centralina elettronica (STG)?
L'ARL (sistema di controllo del carico) da solo potrebbe causare al massimo un maggiore ritardo nella risposta dell'acceleratore.
Gruß Ulf
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Tradotto il 14-07-2026, 6:46.
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Messaggio13-12-2004, 10:17    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

I caricatori ASZ e ARL hanno connettori diversi.
Il percorso del circuito di raffreddamento dell'aria è diverso.
ASZ = Sistema di scarico dei liquidi nel vano portaoggetti.
ARL = LLK davanti al radiatore dell'acqua.

Il meccanico mi ha detto che sarebbe possibile montare il caricatore ARL nel sistema di aspirazione, ma bisognerebbe 'barare' con i tubi costosi.


Ancora in merito alle differenze:
L'ARL ha forse delle coppe di banco e dei bielle più robuste rispetto all'ASZ?


Tradotto il 14-07-2026, 6:47.
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Roger
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Messaggio13-12-2004, 10:52    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

Citazione:
Hat der ARL im Vergleich zum ASZ nicht auch staerkere Lagerschalen und andere Pleuel?

No, a partire dal 2003 tutto è rimasto uguale.
Gruß
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Tradotto il 14-07-2026, 6:48.
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Jay_Dee
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Messaggio13-12-2004, 12:02    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

Quindi, a partire da quell'anno di produzione, l'ASZ ha ricevuto le parti rinforzate del sistema ARL, giusto?


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Roger
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Messaggio13-12-2004, 12:19    Oggetto: Aggiornamento motore da 130 a 160 CV? Cita

Sì, Ulf ha fatto delle ricerche corrette in merito icon_wink.gif.
Gruß
Roger

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