AGR-Verhalten bei ALH 66kW

[Traduzione in corso...]Moin zusammen,

ich fahre einen Golf4 ALH mit 66kW. Jetzt habe ich mal eine Frage zur AGR. Leider habe ich mit der Such-Funktion nix passendes gefunden und der Beitrag von Ulf beantwortet meine Farage auch nicht wirklich:

Läuft der Motor nur im Teillastbetrieb mit Abgasrückführung? Oder auch im Leerlauf? Ich meinte mal irgendwo gelesen zu haben, daß die Membrandose, welche das AGR-Ventil betätigt, gleich nach dem Anlassen des Motors die AGR-Klappe voll ansteuert und mit zunehmender Motorleistung wieder zurückstellt.
Bei meinem ALH tut sich im Leerlauf garnix. Wenn man die AGR-Klappe von Hand verstellt (sie ist leichtgängig und hakt nicht), geht der Motor einfach aus, wenn man die Klappe in den Anschlag bringt. Kann das angehen?
Ich habe so das Gefühl, daß etwas mit der AGR-Regelung nicht ganz hinhaut. Schon öfter habe ich die Beobachtung gemacht, daß der Wagen bis ca. 3000 UpM mäßig beschleunigt und dann auf einmal einen richtigen Schub macht. Besonders auffällig ist das natürlich im 2ten und 3ten Gang.
Das Problem hat der Wagen eigentlich schon seit Anfang an (Bj 01.02, 30tkm).
Im Fehlerspeicher ist nichts zu finden.

Hat jemand eine Idee, wie sich die Funktion der AGR überprüfen läßt. Einfach totlegen wollte ich sie nicht.

Gruß

Eike

[Traduzione in corso...]

Hallo,

die AGR hat keine Klappe sondern ein Ventil. Die Klappe, die Du ansprichst, ist die Saugrohrklappe. Sie wird dazu verwendet, den 'Abstellschlag" der Dieselmotoren beim Abstellen zu dämpfen.

Die AGR ist eine gewisse Zeit auch im Leerlauf aktiv, wird dann aber abgestellt. Bei Vollast ist sie ebenfalls inaktiv.

Hast Du die VTG-Verstellung und das dazugehörige Ventil schon überprüft?
Wurde schon eine Meßfahrt durchgeführt?

[Traduzione in corso...]Moin Michael,
mir wurde in der Werkstatt erzählt, daß die Saugrohrklappe je nach Stellung das Mischungsverhältnis aus Abgas und Frischluft einstellt. Das Abgasrückführungsrohr geht ja auch vom Krümmer zu dieser Klappe.
Wo sitzt denn dieses AGR-Ventil genau ( ich meine nicht das elektrische Ventil zur Ansteuerung der Membrandose, sondern das mechanische, welches die Abgasrückführung bei Vollgas unterbindet.

Eine Meßfahrt habe ich schon mal mit einer provisorischen LDA gemacht und dabei festgestellt, daß der Ladedruck nur (!!) im 5. Gang erst bei über 3000 UpM sein max. erreicht. In allen anderen Gängen ist der Ladedruck schon bei ca. 1900 UpM voll da.

Ich bin gerade dabei, mir eine feste LDA einzubauen, um die Meßwerte zu verifizieren.
Mal schaun, was dabei herauskommt.

Gruß

Eike

[Traduzione in corso...]

Da hat Dir die Werkstatt leider einen Bären aufgebunden. Das AGR Ventil sitzt im gleichen Metallrohr wie die Abstellklappe. Wenn Du von vorn auf das Rohr schaust und links die Klappe ist, befindet sich etwas weiter rechts davon nach unten gehend das AGR Ventil. Von diesem geht ein Metallflex Rohr an die Abgasleitung.

[Traduzione in corso...]

Michael II ha scritto:

Da hat Dir die Werkstatt leider einen Bären aufgebunden. Das AGR Ventil sitzt im gleichen Metallrohr wie die Abstellklappe. Wenn Du von vorn auf das Rohr schaust und links die Klappe ist, befindet sich etwas weiter rechts davon nach unten gehend das AGR Ventil. Von diesem geht ein Metallflex Rohr an die Abgasleitung.

. . . nix für ungut, Michael, nur um weitere Unklarheiten zu vermeiden:

Das AGR-Ventil wird durch die dicke, ans Saugrohr "angegossene" Membrandose betätigt. Von der geht eine Stange quer durchs Saugrohr, die das untere Loch in Richtung Abgasröhrchen öffnet und schießt.

Wen Du den Schlauchwinkel vor der Abstellklappe abnimmst, kannst Du im Rohr hinter der Klappe das AGR-Ventil sehen.

[Traduzione in corso...]Moin zusammen,

ich habe heute eine LDA eingebaut und ein etwas merkwürdiges Regelverhalten festgestellt: Vollgasbeschleunigung aus 1500 UpM heraus, der Ladedruck steigt ab ca. 1800 Upm auf 1,2-1,3 bar an. Dieser Druck bleibt für etwa 2 Sekunden stabil und fällt dann schnell auf 0,5-0,6 bar ab. Ab hier steigt der Druck erst wieder sehr langsam mit zunehmender Drehzahl an.
Eigendlich müßte er doch sofort auf etwa 0,9 bar eingeregelt werden, oder? Ich habe auch so daß Gefühl, das der Abregelvorgang etwas spät beginnt. Bei meinem alten Golf 3 waren die Überschwinger viel kürzer und der Ladedruck lag danach konstant bei 0,95 bar.
Sollte da vielleicht etwas mit der VTG-Verstellung nicht ganz hinhauen oder schwergängig sein? Was meint Ihr?
Dieses Ladedruckverhalten erklärt auch, warum mir die Kiste etwas träge vorkommt. Wenn kein ordentlicher Ladedruck ansteht, meldet der LMM auch kleinere Werte und die Einspritzmenge erreicht nicht die Max-Werte.
Wie bringe ich das der Werkstatt am besten bei? Der Wagen ist erst 6 Monate alt. Bauen die gleich nen neuen Turbo ein?

Gruß

Eike

[Traduzione in corso...]

Hallo Eike,

aus dem Bauch heraus würde ich sagen an Deiner VTG klemmt was. Falls Deine Unterdruckdose auch 'auf dem Kopf stehend' eingebaut ist, also der Unterdruckschlauch unten herauskommt, prüfe doch mal ob oben, wo die Verstellstangel in die Dose geht kein Dreck/Steinchen klemmt.
In diesem Fall puste mit Druckluft in den Spalt zwischen Verstellstange und Dose und bewege dabei den Hebel.
Falls Du das 'Risiko' eines Turboladertauschs durch die Werkstatt nicht auf Dich nehmen magst, löse die 2 10er Muttern mit der die Unterdruckdose am Lader befestigt ist; dann kannst Du die VTG-Mechanik im Lader auf Leichtgängigkeit prüfen (ohne die Verstellstange zu lösen).

Grüße, Rainer

[Traduzione in corso...]@eike

schau mal hier:

www.ralfhandel.de/ladedruck.jpg

www.ralfhandel.de/ladedruck2.jpg (bennenung der achsen wie im ersten bild, zeitachse in sekunden)

hab ich am dienstag aufgenommen. skoda octavia combi 1,9TDI 66kW (VTG-lader, MKB: ALH). automatik

CU Gremlin

[Traduzione in corso...]

Hi Gremlin,

suspekt... zumindest bei meinem AHF wird viel schneller eingeregelt, ohne den lange andauernden Unterschwinger.
Ein Bilder der Einregelvorgänge an meinem Motor findest Du z.B. beim VTG Artikel.

Grüße, Rainer

[Traduzione in corso...]ist aber nicht in der beschleunigung spürbar. ich kann ja auch nicht schlagartig vollgas geben (siehst du ja an der sollwert-kurve) sonst geht die wandlerkupplung sofort auf.

zieht sauber ohne wellen oder rucken oder sonstwas durch....

einzig bei temopmatbetrieb um die 70km/h zuckt er etwas, aber da stehen 1500 U/min an. sprich gerade so die einsetzdrehzahl des laders und dann versucht der tempomat immer die drehzahl auszugleichen und schwingt sich auf. bei gaspedalbetrieb ist alles i.O.

CU Ralf