Particelle fini: filtro e prestazioni

Ciao.

Qualcuno riesce a immaginare come un filtro antiparticolato (che, come si sa, è attualmente molto richiesto ) influisca sulle prestazioni?

Oppure ci sono già informazioni più precise o esperienze in merito?

Ricordo che li avevo anche sulla mia Golf 2. Quelli erano.
- senza catalizzatore: 75 CV; con catalizzatore standard: 72 CV; con catalizzatore specifico: solo 70 CV.

Come si comportano i veicoli con aumenti di potenza e il filtro antiparticolato?



Saluti, Klima96.

Penso che non si noterà nulla nella versione di serie dell'auto.

In veicoli pesantemente modificati che hanno una portata di scarico molto più elevata, questo potrebbe non essere così positivo per il turbocompressore e i pistoni.
Considero che questo comporterà un maggiore stress termico e, di conseguenza, una minore coppia motrice.

Lo farei solo se lo Stato mi pagasse 1000 euro e avessi una 1.9 TDI.
Solo altri 100 euro di tasse.

Klima96 ha scritto:

Come si comportano i veicoli con aumenti di potenza e il filtro antiparticolato?

Secondo la vecchia regola empirica che afferma: "più puliti sono i gas di scarico, minore è l'efficienza complessiva", temo che, almeno per quanto riguarda i motori TDI modificati, questa non sia una eccezione generale.

Con grande gioia del signor Eichel:
1. Innanzitutto, applica una tassa per le modifiche e le immatricolazioni.
2. ad ogni rifornimento, incassa maggiori somme di tasse sui prodotti petroliferi, sulle imposte ecologiche e sulle cosiddette "tasse fantastiche", in proporzione all'aumento dei consumi.

Oppure qualcuno ha già sentito parlare di vantaggi fiscali annunciati per i motori TDI installati successivamente ?

Cosa ne pensate di questo sistema: twin-tec?
promettono addirittura un leggero miglioramento dei consumi.
Il sistema funziona come un sostituto del convertitore catalitico.

Nella pagina principale si legge, tra l'altro, che a partire dal 2006 sarà disponibile un contributo di 250€.

Nel caso della Volkswagen Golf II 1.8 da 66 kW, il consumo era addirittura ancora più elevato:
Senza catalizzatore per uso urbano, conforme alla normativa, 9 litri.
Con il sistema di catalisi G, già 10,5 litri!

Un altro aspetto da aggiungere:

In un articolo della rivista MTZ si parlava di un motore BMW a cui era stato installato un filtro antiparticolato (di serie), e che ciò aveva richiesto una modifica del posizionamento del turbocompressore. La variazione della pressione causata dalla maggiore resistenza del filtro generava una forza assiale aggiuntiva.
Non ho capito bene perché una minore differenza di pressione possa portare a una maggiore forza assiale. Forse, in assenza di filtri, le forze del lato compressore e del lato scarico si compensano parzialmente?

Ciao,

Ho perso qualcosa? Per quale motivo un'auto che consuma 10,5 litri invece di 9 (ovvero il 17% in più), dovrebbe essere più ecologica?
Certo, la protezione dell'ambiente è una cosa a cui tutti fanno riferimento, ma che in realtà non viene mai messa in pratica. In fondo, si tratta sempre e solo di carbone.

Saluti.
Micha.

P.S.: A proposito, quando vengono macellati gli agnelli neozelandesi? È stato dimostrato che il metano contenuto nel loro "alito" contribuisce a danneggiare lo strato di ozono. (No, non è una barzelletta!)

Ciao,
Si dovrebbero 'scomunicare' certi politici che 'parlano troppo'.
Cordiali saluti.
Günther

Ciao.

Non capisco più niente del mondo!!!

Ora sono i poveri automobilisti diesel a essere accusati di tutto!

Come automobilista diesel, già si spende abbastanza.

Quando si acquista, costa 1000 euro in più rispetto a un modello simile con motore a benzina.
La compagnia assicurativa offre condizioni migliori per noi, dato che le auto diesel sono generalmente considerate un rischio maggiore.
essere utilizzati solo da ciclisti esperti.
3. Le tasse più elevate sui veicoli a motore.
A quanto ne so io, i costi di manutenzione sono anche leggermente superiori rispetto ai modelli a benzina.

L'unico vantaggio (oltre al basso consumo e alla sensazione di accelerazione) è ormai sparito, anche alle stazioni di servizio.
Vedi l'aumento dei prezzi del diesel!!!

Proprio ora ho visto un servizio televisivo proveniente da Dortmund (la città più vicina al confine, a 35 giorni di distanza).
È stata intervistata una famiglia che vive vicino alla strada: il giovane ha la tosse e la colpa siamo noi, i guidatori di diesel!

Cosa è successo esattamente all'anno scorso con il confine? Oppure, quelle cose non esistevano ancora?
Se già a inizio aprile del 2005 si parlava ovunque del valore!!!???

Dovevo proprio dirlo!!! Sono sempre al limite massimo!!!

Saluti, Klima96.

@Klima96:

Succederà così: ai possessori di auto diesel viene già instillato un senso di colpa (per l'impatto ambientale), in modo che in futuro siano più disposti a pagare, senza esitazioni, le tasse e le sanzioni, per quanto motivate.

Verso la metà degli anni Ottanta, abbiamo già vissuto una situazione simile, quando anche i motori diesel erano stati criticati. Dopo un po' di tempo, i diesel sono tornati in auge, come dimostra il famoso motore 3.0 TDI, e per molto tempo sono stati considerati sufficientemente efficienti per ridurre le emissioni di CO2 e preservare le riserve di petrolio.

Ora è di nuovo arrabbiato e viene attaccato verbalmente. Tutto questo è già successo prima.
Comincio a chiedermi se si tratti di una campagna diffamatoria promossa dall'industria automobilistica, al fine di costringere regolarmente un'ampia parte del parco veicoli a essere convertita ad un diverso tipo di propulsione. Altrimenti, il filtro antiparticolato, efficace o meno, sarebbe già stato installato in massa. Invece, è difficilmente reperibile.

Ciao,
Tutto questo è solo una sua grande presa in giro!
Cordiali saluti.
Günther

Ciao appassionati di meccanica,

Non voglio schierarmi apertamente dalla parte del governo, ma in fondo non hanno poi così tanto torto. Quando sono stati introdotti i catalizzatori a tre vie, tutti si sono lamentati e imprecati, oggi è la norma e nessuno ne parla più. E se non avessimo obbligato l'industria, ancora oggi non avremmo i catalizzatori.

Per quanto riguarda i motori diesel, non c'è altra soluzione. Perché dovrei supportare una grande quantità di conoscenze tecniche se posso ottenere risultati molto migliori con un sistema che soddisfa requisiti inferiori a quelli di EURO 4 (filtro antiparticolato)?
Sinceramente, un'auto con filtro antiparticolato consuma di più rispetto a una senza? 0,2 è quasi impossibile da misurare in modo realistico. Quando si accelera su un motore TDI, continua a emettere fumo nero, cosa che invece non succede con il filtro antiparticolato. Mancano ancora due anni e questo sistema diventerà lo standard, costando molto meno. In questo modo si promuove l'innovazione.

Come ho detto, non sono d'accordo con il governo, ma i tedeschi, per come la vedo io, non fanno niente da soli se non guadagnare soldi.
Anni fa criticavate i motori GDI di Mitsubishi, oggi ne producete voi stessi quelli FSI. Nel frattempo, avete smesso di utilizzare il sistema di iniezione a strati, ma non lo comunicate ai clienti, anche se il prezzo rimane invariato.

Ciao Manuel,

Ciao Manuel.

Non è così semplice come sembra.

Anche nel caso dei motori a benzina con catalizzatore, il consumo di carburante aumenta leggermente perché, in condizioni di carico parziale, non è più possibile ridurre eccessivamente la quantità di carburante nell'aria senza alterare in modo inaccettabile la composizione dei gas di scarico.

Per quanto riguarda il filtro antiparticolato diesel, la problematica è completamente diversa. A seconda del sistema, il filtro può generare una contropressione significativa. Questa contropressione influisce sullo scambio di gas e sulla sovralimentazione, causando un aumento notevole dei consumi. Nei sistemi controllati (monitoraggio della pressione, additivi), la centralina motore viene adattata al filtro. Ciò significa, ad esempio, iniezione supplementare e modellazione della forma dell'iniezione adattata al filtro. A questo punto si verifica il problema noto: o si privilegia il risparmio di carburante, oppure le emissioni, oppure la massima potenza. Poiché la normativa sulle emissioni privilegia la riduzione delle emissioni, è necessario seguire questa strada. Anche un normale motore TDI consuma più gasolio di quanto dovrebbe a causa del compromesso necessario per la composizione dei gas di scarico.

Non voglio mettere in discussione il filtro antiparticolato, ma si ottiene un vantaggio a scapito di svantaggi in altre aree.
Inoltre, durante la combustione delle particelle raccolte, molti veicoli superano persino i limiti di emissione previsti dalla normativa Euro 3.
Già oggi, un veicolo Euro 4 emette più polvere attraverso l'usura degli pneumatici e dei freni rispetto alle particelle provenienti dallo scarico.

L'isteria sulla polvere sottile non viene certo toccata. Una città, di fronte a questa nuova ondata di allarmismo, ha reso pubblici i dati raccolti e ha chiesto a gran voce l'installazione di filtri per veicoli diesel. Solo il giornale locale ha scoperto che i giorni con elevati livelli di polvere coincidevano proprio con le date di manutenzione dell'impianto di filtraggio della vicina cementeria.
L'industria e le famiglie non vengono considerate come responsabili, ma insieme rappresentano la parte principale dell'inquinamento!
Alcuni scienziati mettono addirittura in dubbio l'utilità dei filtri antiparticolato per quanto riguarda la riduzione delle polveri sottili.
A causa della rimozione delle particelle più grandi, le particelle più piccole non hanno più i composti con cui legarsi. Pertanto, è più probabile che i filtri antiparticolato aumentino la quantità di polveri sottili.


Certo.

(Bitte gib den deutschen Text an, den du übersetzt haben möchtest.)

Ciao appassionati di meccanica,

Non voglio schierarmi dalla parte del governo, ma in fondo non hanno poi così tanto torto. Quando sono stati introdotti i catalizzatori a tre vie, tutti si sono lamentati e imprecati, oggi è la norma e nessuno ne parla più. E se non avessimo obbligato l'industria, ancora oggi non avremmo i catalizzatori.

Per quanto riguarda i motori diesel, non c'è altra soluzione. Perché dovrei supportare una grande quantità di conoscenze tecniche se posso ottenere risultati molto migliori con un sistema che soddisfa requisiti inferiori a quelli di EURO 4 (filtro antiparticolato)?
Sinceramente, un'auto con filtro antiparticolato consuma di più rispetto a una senza? 0,2 è quasi impossibile da misurare in modo realistico. Se si accelera su un motore TDI, continua a emettere fumo nero, cosa che invece non avviene con il filtro antiparticolato. Mancano ancora due anni e questo sistema diventerà lo standard, costando molto meno. In questo modo si promuove l'innovazione.

Come ho detto, non sono d'accordo con il governo, ma i tedeschi, per come la vedo io, non fanno niente da soli se non guadagnare soldi.
Anni fa criticavate i motori GDI di Mitsubishi, oggi ne producete voi stessi i modelli FSI. Nel frattempo, avete smesso di utilizzare il sistema a iniezione stratificata, ma non lo comunicate ai clienti, anche se il prezzo rimane invariato.

Ciao Manuel,

Ciao Manuel.

Ciao,
Il motore GDI era abbastanza buono fino a circa 120 km/h, ma poi le emissioni diventavano piuttosto elevate.
Dipende sempre dalle specifiche di misurazione previste dalla legge (ciclo di utilizzo) dell'auto.
Cordiali saluti.
Günther.

Ciao,

Non è assolutamente tutta una sciocchezza o una presa in giro.
Negli Stati Uniti, in alcuni stati, i normali motori TDI sono vietati a causa delle emissioni di particolato. Invece, si guidano motori V8 e simili che consumano molta benzina.
Ora, per quanto riguarda questa discussione, l'aggiunta di un filtro antiparticolato a posteriori non è possibile.
Oppure non funziona bene a lungo. O il componente si rigenera da solo, oppure alla fine smette di funzionare e deve essere sostituito. Di conseguenza, anche le prestazioni risulteranno influenzate.
Nei vecchi autobus urbani dotati di filtro antiparticolato 'normale', questi venivano rimossi dopo un certo chilometraggio e poi rigenerati , con il risultato che spesso fumavano nel cortile dell'azienda perché la fuliggine veniva 'bruciata' lì.

Potete arrabbiarvi quanto volete, non cambierete nulla: lo stupido è e rimane l'automobilista .

Coloro che acquistano l'auto, si comprano un'auto con filtro antiparticolato oppure la ottengono in prestito o come regalo per cortesia.

Ecco che si è scavato una fossa profonda e ora ci si è risvegliati, sconvolti, attaccando furiosamente tutto ciò che purtroppo non può difendersi.

Cordiali saluti.

Günther, questo vale ancora oggi per la maggior parte delle auto con catalizzatore di seconda generazione (G-Kat). A partire da una certa velocità, entrano in un regime di funzionamento quasi incontrollato e emettono qualsiasi cosa.

Ma oggi nessuno vuole sentirlo, ora tutti attaccano il motore diesel.