VCDS und OBD Diagnosegerät
KFZ-Diagnose, Reparatur & Wartung Forum. VCDS, KOBD2Check und vieles mehr.

TDI Motorabdeckung entklappern

 
Neues Thema 🔒 Gesperrt 🔗 ⭐ 🖹 Dieselschrauber - Übersicht » Diesel Motorentechnik
Autor Nachricht
Jan6K

Avatar-Jan6K

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 4742
Karma: +107 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hagen

Premium Support

Beitrag10-04-2018, 18:11    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Hallo in die Runde,

mit gerade einmal 67000 km scheppert mein CR-TDI (CFHF im Octavia) schlimmer als der VE-TDI (ASV) damals im Ibiza nach 217 tkm. Die Ursache war schnell klar: Es liegt an der Motorabdeckung. Wenn man leicht auf selbige drĂŒckt, ist sofort Ruhe.

Ich habe das Ding abgebaut und angeschaut. Problem 1 war schnell klar: Das Teil sitzt auf vier Metallkugeln (am Motor montiert), die in passende Gummibuchse greifen. Diese wiederum sind lose (!) in Plastik eingesetzt - vermutlich nicht von Anfang an, aber eben durch die Vibrationen lockerer geworden. Ein wenig Gummi an der passenden Stelle in der Plastikbuchse hat dieses Problem schnell und hoffentlich fĂŒr eine Weile gelöst.

Hat leider nicht vollstĂ€ndig geholfen, denn die Plastikabdeckung hat an der Unterseite eine Art festeren DĂ€mmschaum. Dieser scheint teilweise mit Clipsen, teilweise mit irgendwelchen Schneid- oder Klebekonstruktionen befestigt gewesen zu sein. Ist er aber nicht mehr auf der ganzen FlĂ€che, so dass das DĂ€mmteil schön am Plastikdeckel scheppern kann. Bei laufendem Motor ĂŒbertönt das fast das nicht gerade leise LeerlaufgerĂ€usch des 16V-CR-TDI.

FrĂŒher war alles besser... da war da Schaumstoff, der natĂŒrlich im Gegensatz zu dem Zeug nicht klappert.

Lösung ist vermutlich Klebstoff an der passenden Stelle, aber ehe ich da wilde Versuche mache, ob der DĂ€mmstoff angegriffen wird und ob das ĂŒberhaupt Hitze aushĂ€lt, hier also die Frage in die Runde, ob es da Erfahrungen oder Ideen gibt, wie man das wieder richtig und dauerhaft fest bekommt.

Die Optik ist mir recht egal - ich habe auch kein Problem, da ein Loch durchzubohren und Schraube + Scheiben zu verwenden, nur fĂŒrchte ich, dass sich das auf lang oder kurz durch die Vibrationen des Motors durch das Plastik arbeitet.

Einen neuen Deckel halte ich ebenfalls nicht fĂŒr zielfĂŒhrend - sowas muss lĂ€nger als 67000 km halten.

Viele GrĂŒĂŸe,

Jan

P.S.: Aktuelle Lösung ist: Der ganze Deckel liegt im Kofferraum icon_smile.gif Möchte ich aber wegen Dreck (der Bereich unter der Abdeckung ist deutlich sauberer als der Rest) und FußgĂ€ngerschutz (hatten wir vor Jahren ja schonmal diskutiert) nicht dauerhaft machen.
1Z5 CFHF / AHB H4D
Nach oben Profil PN
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 17976
Karma: +781 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Verbrauch


Beitrag10-04-2018, 18:48    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Hi Jan,

die Motorabdeckung dröhnte beim BRE und auch beim CFFB nicht, obwohl sich beim BRE nach vielen km teilweise das DÀmmmaterial vom Plastik löste. Zum Dröhnen war das Material zu weich, es wurde mit Pattex wieder fest geklebt.

Ursachen wie das da auch geprĂŒft? War nervig und nicht gerade einfach zu finden:
/viewtopic.php?t=29714

Viele GrĂŒsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Nach oben Profil PN WWW Garage
Jan6K

Avatar-Jan6K

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 4742
Karma: +107 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hagen

Premium Support

Beitrag10-04-2018, 19:13    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Hi,

das Scheppern endet, wenn man auf die Abdeckung drĂŒckt. Ohne Abdeckung scheppert auch nichts. Wenn man die Abdeckung in die Hand nimmt und mit der anderen Hand draufschlĂ€gt, scheppert es. Das DĂ€mmteil schlĂ€gt halt recht großflĂ€chig gegen den Plastikdeckel und ist lĂ€ngst nicht so weich wie z.B. Schaumstoff.

Damit dĂŒrften andere Ursachen eher auszuschliessen sein.

Vielleicht klebe ich einfach ein paar Streifen Heizungsisolierungsklebeband zwischen Plastik und DĂ€mmdings...

Viele GrĂŒĂŸe,

Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D
Nach oben Profil PN
Jan6K

Avatar-Jan6K

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 4742
Karma: +107 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hagen

Premium Support

Beitrag11-04-2018, 7:07    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Hi,

es ist wirklich die Abdeckung. Bin gerade ohne selbige zur Arbeit gefahren - das Auto ist viel leiser und scheppert nicht mehr, wenn man artgerecht niedertourig fÀhrt.

Also: Um einen nur 67 tkm gelaufenen TDI leiser zu machen, baut man die GerÀuschdÀmmung aus. Eigentlich traurig.

Damit ist wohl ein wenig Schaumstoff das Mittel der Wahl.

Viele GrĂŒĂŸe,

Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D
Nach oben Profil PN
vag-driver
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 03.01.2015
BeitrÀge: 938
Karma: +400 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!


Premium Support

Beitrag11-04-2018, 13:42    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Ich wĂŒrde die Gummiaufnahme fĂŒr den Kugelkopf in der Abdeckung mit Silikon fixieren. HĂ€tte den Vorteil, dass die Verbindung noch flexibel bleibt.
Viele GrĂŒĂŸe
Andreas


*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfÀngt nachzudenken ist es schon zu spÀt. ***
Nach oben Profil PN
Jan6K

Avatar-Jan6K

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 4742
Karma: +107 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hagen

Premium Support

Beitrag11-04-2018, 13:59    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Hi,

das habe ich bereits mit gummierten Klebeband (eigentlich fĂŒr die Isolation von Heizungsrohren gedacht) getan. Ist damit etwas strammer als vorher und trotzdem noch flexibel. Diese Stelle klappert jetzt auch nicht mehr.

Problem ist jetzt das DĂ€mmteil gegen das Plastikteil.

Viele GrĂŒĂŸe,

Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D
Nach oben Profil PN
vag-driver
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 03.01.2015
BeitrÀge: 938
Karma: +400 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!


Premium Support

Beitrag11-04-2018, 14:17    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Jan6K hat folgendes geschrieben:

Problem ist jetzt das DĂ€mmteil gegen das Plastikteil.


Dort wĂŒrde ich das Silikon einbringen. Eventuell ging das aus meiner ErklĂ€rung nicht deutlich genug hervor.
Viele GrĂŒĂŸe
Andreas


*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfÀngt nachzudenken ist es schon zu spÀt. ***
Nach oben Profil PN
Jan6K

Avatar-Jan6K

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 4742
Karma: +107 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hagen

Premium Support

Beitrag11-04-2018, 14:24    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Hi,

okay, ich dachte, du meinst die ebenfalls klapprigen Aufnahmen.

Ich bin mir nur nicht sicher, ob Silikon da wirklich hÀlt, vor allem, wenn das ordentlich warm wird.

Viele GrĂŒĂŸe,

Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D
Nach oben Profil PN
vag-driver
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 03.01.2015
BeitrÀge: 938
Karma: +400 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!


Premium Support

Beitrag11-04-2018, 16:04    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Mit einem Silikon entsprechender Spezifikation wird sich das realisieren lassen.
Viele GrĂŒĂŸe
Andreas


*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfÀngt nachzudenken ist es schon zu spÀt. ***
Nach oben Profil PN
Herbert
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 22.06.2005
BeitrÀge: 4583
Karma: +1318 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!


Premium Support

Beitrag11-04-2018, 18:47    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Hast Du eine Silikonmasse im Auge, die die Temperaturen aushÀlt?
hg
herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)
Nach oben Profil PN
Jan6K

Avatar-Jan6K

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 4742
Karma: +107 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hagen

Premium Support

dieselschrauber gefÀllt das.
Beitrag11-04-2018, 19:14    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Hi,

Problem erstmal gelöst: Die Ursache war leicht anders, denn der Deckel (das hatte ich gestern nicht gesehen) besteht aus zwei ineinander geclipsten Plastikteilen. Diese Clipsung ist ein wenig ausgeleiert und das war der primĂ€re Grund fĂŒr das Klappern, nicht das SchaumstoffstĂŒck (das ist in der Tat zu weich). Also ausgeclipst, an den passenden Stellen ein bisschen von dem gummierten Klebeband dazwischen und wieder drauf. Sitzt stramm und scheppert nicht mehr. Schauen wir mal, wie lange das hĂ€lt.

Dieses Klebeband ist fĂŒr Heizungsrohrisolationen... Heizungsrohre werden ja auch ordentlich heiss. Ich denke mal nicht, dass diese Plastikteile ĂŒber 100 Grad warm werden, denn den Deckel kann man normal ja auch anfassen, ohne sich zu verbrennen.

Viele GrĂŒĂŸe,

Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D
Nach oben Profil PN
Herbert
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 22.06.2005
BeitrÀge: 4583
Karma: +1318 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!


Premium Support

Beitrag11-04-2018, 20:39    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Zitat:
Heizungsrohre werden ja auch ordentlich heiss.
ca. 60°C von innen, Vorlauftemperatur halt.
icon_wink.gif
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)
Nach oben Profil PN
Jan6K

Avatar-Jan6K

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 4742
Karma: +107 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hagen

Premium Support

Beitrag11-04-2018, 20:43    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Hi,

da da keine Warnung dransteht, geht das Zeug sicher auch bei Uraltanlagen mit 75 Grad Vorlauf und nicht nur bei modernen WÀrmepumpenanlagen (unsere wird VL 29 Grad haben). Ich schaue mal, was passiert und wie lange das hÀlt.

Viele GrĂŒĂŸe,

Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D
Nach oben Profil PN
vag-driver
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 03.01.2015
BeitrÀge: 938
Karma: +400 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!


Premium Support

Beitrag12-04-2018, 6:41    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Herbert hat folgendes geschrieben:
Hast Du eine Silikonmasse im Auge, die die Temperaturen aushÀlt?
hg
herbert


Karosserie Klebe- und Dichtmasse von PETEC ist temperturbestÀndig bis +90°C. Das sollte reichen.
Viele GrĂŒĂŸe
Andreas


*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfÀngt nachzudenken ist es schon zu spÀt. ***
Nach oben Profil PN
Herbert
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 22.06.2005
BeitrÀge: 4583
Karma: +1318 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!


Premium Support

Beitrag12-04-2018, 7:40    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Petec ist silikonfrei, auf PU-Basis. Und 90°C wĂ€ren fĂŒr mich eine typische Temperatur in der Gegend.
hg
Herbert

Edit: ein eher geeigneter Kleber wÀre IsoproQ. Das war der einzige Kleber mit Temperaturbereich bis 120°C (und schaumstoffvertrÀglich), den ich zum Verkleben meines Formhimmels fand.
Bei heißem Blech (Sonne!) oder Motorraum wĂŒrde ich von Pattex & Co. die Finger lassen, die gehen nur bis 90°C.
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)


Zuletzt bearbeitet am 12-04-2018, 8:20, insgesamt 2-mal bearbeitet.
Nach oben Profil PN
Jan6K

Avatar-Jan6K

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 4742
Karma: +107 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hagen

Premium Support

Beitrag12-04-2018, 9:19    Titel: TDI Motorabdeckung entklappern Wird übersetzt...

Hallo,

schauen wir mal, ob Kleben ĂŒberhaupt nötig ist. Die Festklemmlösung unter das gesnapte Teil hat heute den ersten Fahrtest bestanden. Wenn das nicht dauerfest ist, dann verklebe ich alles mit einem der genannten Klebstoffe.

Viele GrĂŒĂŸe,

Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D
Nach oben Profil PN
Neues Thema 🔒 Gesperrt 🔗 ⭐ 🖹 Dieselschrauber - Übersicht » Diesel Motorentechnik
Ähnliche Fachartikel und Themen
Thema Community Bereich
Keine neuen BeitrÀge Womit neue KabelbÀume entklappern? Getriebe, Fahrwerk, Karosserie und Innenraum
Keine neuen BeitrÀge Motorabdeckung Golf 3 Tdi Diesel Motorentechnik
Keine neuen BeitrÀge Motorabdeckung Golf III Diesel Motorentechnik
Keine neuen BeitrÀge T5 ohne Motorabdeckung ? Diesel Motorentechnik
Gehe zu:  
Du kannst keine BeitrÀge in dieses Forum schreiben.