Seltsame Fragen zur VTG- Ladedruckregelung!

Wir alle Wissen ja, wie die Ladedruckregelung beim VTG- Lader funktioniert, aber trotzdem wirft sich mir eine Frage auf, die ich einfach nicht selber beantwortet kriege!

Wenn ich den Motor starte, wird die VTG- Stange durch den dann anliegenden Unterdruck angezogen!

Jetzt steht der Lader sozusagen in der Position max. Ladedruckaufbau!

Aber warum baut er dann kein Ladedruck auf? Selbst bei den Abgasen im Leerlauf, müsste er doch eigentlich anfangen einen kleinen Ladedruck aufzubauen! Oder sind die Abgasdrücke im Leerlauf dazu zu gering?

Desweitern gibt es ja das Ladedruckregelventil genannt Druckwandler für ca. 80€, parralell aber auch ein N75 Druckwandler für ca. 30€! (Fahrgestellnummern abhängig)

Wo liegt da der Unterschied?

Kann ich bei einem Defekt, das N75 einbauen? Den am zB: 130PS TDI hat man ja nichts verändert, trotzdem ist je nach Fahrgestellnummer der Druckwandler oder das N75 eingebaut?

Gruß

Manuel

Aber warum baut er dann kein Ladedruck auf? Selbst bei den Abgasen im Leerlauf, müsste er doch eigentlich anfangen einen kleinen Ladedruck aufzubauen! Oder sind die Abgasdrücke im Leerlauf dazu zu gering?
Die Frage hast du dir hervorragend selbst beantwortet. Ja, im Leerlauf ist die Abgasmenge einfach zu gering. Der Turbo kann erst dann richtig arbeiten, wenn deutlich mehr Abgas raus kommt, als Frischluft reingeht. Je mehr Diesel eingespritzt wird, desto heißer werden die Abgase. Und haben damit entweder mehr Druck, oder mehr Volumen. Somit können sie den Lader besser antreiben.
Bei Leerlauf-Einspritzmenge reichts einfach nicht den Lader anzutreiben. Selbst, wenn du im Stand den Motor auf 3000U/min drehen läßt wird nur so wenig Diesel eingespritzt, daß es IMHO nicht ausreichen dürfte, um nennenswerten Druck aufzubauen.

Zum Druckwandler kann ich leider nichts sagen.

Gruß
Privat

ad 1.
Ich denke auch, dass die Abgase im Leerlauf viel zu langsam und zu wenig sind, um den Lader zu Druck zu verhelfen.

ad 2. Das N75 IST DOCH der Druckwandler !?!?! Hast du Teilenummern, aus denen ein Unterschied hervorgeht ??

Bei WastegateLadern ist das N75 eben dieses klappernde MetallDing 028 906 283 F (es regelt Ueberdruck) und bei VTGs das gleiche oder aehnliche wie bei allen AGRs (diese regeln UNTERDruck).

mir ist bisher noch kein Unterschied aufgefallen.

m;

Hi,

bei warmen Lader liegt bei mir der Ladedruck im Leerlauf bei etwa 10...20 mBar, also ein wenig dreht der Lader schon. Wenn er kalt ist, ist der Druck etwa -10 mBar.

Was bei 3000 Umdrehungen im Stand anliegt, teste ich morgen mal, wenn das Auto warm ist.

Auch bei 55 km/h bei 1100...1200 Umdrehungen im 5. ist der Ladedruck eher gering - so um die 70...80 mBar.

Viele Gruesse,

Jan

ad 2. Das N75 IST DOCH der Druckwandler !?!?! Hast du Teilenummern, aus denen ein Unterschied hervorgeht ??

m;

Natürlich: Mein Beispiel Auto: Skoda Octavia MJ 98 MKB ASV 110PS TDI

Bis FGNr 1U-X-208 700: Druckwandler 1H0 906 627A ca. 80€
ab FGNr 1u-x-208 701: Druckwandler N75 1J0 906 627A ca. 30€

Gruß

Manuel

da vermute ich schlicht lager-logistik dahinter:

die ersten drei stellen geben den fahrzeugtyp an.

1H ist der golf bis 1998
1J ist der golf ab 1998

ergo: beide ventile sind genau identisch...

ist bei vielen steuergeräten ähnlich.

CU Gremlin

Hoelle, die bei VW haben ja wohl nen Schuss !!

Ich hab mal die Ventile zum 2001er ASV raussuchen lassen.
Die Aenderung zw Fgst-Nr 1J-X-999 000 und 1J-Y-000 001 kann ich bestaetigen

1H0 906 627 (AGR Ventil) EUR 83 (schon im 1Z verbaut)
1J0 906 627 (AGR Ventil) EUR 33

1H0 906 627 A (VTG Ventil) EUR 111 (ab AFN)
1J0 906 627 A (VTG Ventil) EUR 33

Interessant ist auch, dass beim AGR-Motor das N75 fuer das Wastegate AUCH mit dieser Fgst-Nr geaendert wurde:

028 906 283 J EUR 32
auf
028 906 283 N EUR 30 (bzw. 028 906 283 P)

1Z, AHU und ALE hatten hier das 028 906 283 F fuer 32 EUR

m;

Es ist sowieso interessant, daß die eigentlich vom Golf 3 stammende Teilenummer 1HO noch im Golf 4 verbaut wurde zumindest bis 99. Das trifft wohl nur auf wenige Teile zu.

Wieso kommt dann so ein Preisunterschied zustande? Meines Wissens nach, ist der Zulieferer nach wie vor Pierburg. Oder sind die Ventile tatsächlich verschieden (z.B. anderer Querschnitt, andere Schaltzeiten o.ä.)

Dann müßte man konsequenterweise auch Veränderungen an anderen Teilen im Unterdrucksystem finden: (Vakuumpumpe, Druckbehälter, Unterdruckdose vom Turbolader / AGR ). Vielleicht ist aber auch die Steuergeräte-SW geändert worden.

Bei dem Preisunterschied lohnt es sich bestimmt, zunächst das billigere Teil zu kaufen.

Einizger Hinwies auf den Hersteller ist:
028 906 283 N ist von Pierburg, 028 906 283 P BOSCH - kostet aber gleich viel.

Die Verwendung erklaert sich wohl auch dadurch, dass G4 und G3 gleichzeitig gebaut wurden (den Variant gab es bei 99 nur als G3 !!!)

Aber auch im G2 sind noch 1987 "G1"-Teile verbaut, z.B. die Gummikugel im Schaltgestaenge hat ne 171 er Nummer !!!

Ich wuerde auch das billigere Teil kaufen, vorallem bei 111 zu 33 EUR !!!

m;

moin,

die teile gibt es alle von pierburg und alle haben unterschiedliche nummern bei pierburg, z.b.:

AFN 04.96 - 08.97 7.21903.75.0 El.-Pneum. Wandler (EPW) Ladedruck
AFN 04.96 - 08.97 7.21903.70.0 El.-Pneum. Wandler (EPW) AGR
und
GOLF IV VARIANT (1J5)
1.9 TDI (81 kW)
Fgst-Nr. >1J-X-999 000 AHF/ASV 05.99 - 06.01 7.21903.75.0 *6) El.-Pneum. Wandler (EPW)
Fgst-Nr. 1J-Y-000 001 > AHF/ASV 05.99 - 06.01 7.22903.04.0 *6) El.-Pneum. Wandler (EPW)
Fgst-Nr. >1J-X-999 000 AHF/ASV 05.99 - 06.01 7.21903.70.0 *7) El.-Pneum. Wandler (EPW)
Fgst-Nr. 1J-Y-000 001 > AHF/ASV 05.99 - 06.01 7.22903.01.0 *7) El.-Pneum. Wandler (EPW)
*6 Ladedruck *7 AGR

die Liste stammt von der Pierburg HP, die Teile sollte es mit den Nummern auch im Teilehandel geben und damit sicher billiger als bei VW.
Da Pierburg als Hersteller unterschiedliche Nummern hat gehe ich davon aus, daß die Teile wirklich unterschiedlich sind.

grüße
dieter

Sagt mal wisst ihr ob das N75 1H0 906 627A das selbe ist
wie das AGR Ventil 1H0 906 627 ohne A

Müsste nämlich mal quertauschen zwecks fehlersuche. Die dinger schauen komplett gleich aus bis auf das A.

Steffarn hat folgendes geschrieben:

Sagt mal wisst ihr ob das N75 1H0 906 627A das selbe ist wie das AGR Ventil 1H0 906 627 ohne A

Nach Tec Doc :

NICHT das selbe trotz A
1H0 903 627A= 7.21 903.75.0 ers. 7.21 903.05.0 ..903.15.0..903.25.0..903.25.1, .2, .5
1J0 906 627A= 7.22 903.04.0 ers. 7.22 903.25.0...903.25.2

Auch ein anderes
ohne A= 7.21 903.70.0 ers. 7.21903.20.1.., 20.1, .20.2, ..20.3,..20.5
hoffe geholfenzuhaben
derteileklaus