Verhalten hier im Forum, Luftfilter, Liefergrad | Beiträge 48+

ja beides ist eine Lastabhängige Größe, wobei sich der DK winkel genauer messen läßt.

Hi Bertil

Zitat:

gerade weil der gebrauchte Luftfilter bei Rainers Testreihe den höchsten "luftmassendurchsatz" hatte (aber sicher auch den höchsten Strömungswiderstand) würde ich sagen das der LMM "lügt" da die Druckverhältnisse (im LMM) nicht dem Serienstand entsprechen (neuer Lufti).

Warum sollte Rainers alter Filter in neuem Zustand nicht noch etwas mehr Durchsatz ermöglichen und daher selbst nach 12000 km noch besser sein als andere Neuteile?
Oder ist es ein "Natur"gesetz, daß nur K+N und Co. optimal strömungsgünstige Filter bauen können?

Zitat:

Der Draht am LMM wird durch die zu höhere Strömungsgeschindigkeit zu stark abgekühlt und die gemeldete Luftmasse wird zu hoch angegeban und zuviel Diesel eingespritzt - Folge Schwarzrauch. Beim K&N ists gerade umgekehrt.

Bei dieser Argumentation fehlt der Aspekt der Luftdichte: die schneller strömende "dünne" Luft schiebt ja weniger Moleküle pro Volumeneinheit am Heißfilm vorbei, die Wärmeenergie aufnehmen können.

Und da sich die Dichte reziprok zum Volumen (bei unveränderter Masse) verhält, läuft das Ganze auf die Regel z.B. "doppelte Geschwindigkeit = halbe Dichte" hinaus, so daß pro Zeiteinheit wieder gleich viele Luftmoleküle am Heißfilm vorbeigeschoben werden.
Als wenn der LMM vor dem LuFi sitzen würde (denn der Massendurchsatz pro Zeiteinheit ist ja vor und hinter dem Filter gleich) und dort den verringerten Durchsatz (wegen der "Bremswirkung" des schlechteten Filters) bei Normaldruck und -Strömungstempo messen würde.

Daher kann ich Deiner Argumentation der LMM-Falschmessung hinter einem "schlechten" LuFi auf dieser theoretischen Ebene erstmal nicht folgen.
Und so bleibe ich bei der Annahme, daß der LMM den Massendurchsatz grundsätzlich korrekt erfaßt und Rainers Messungen insoweit auch richtig sind.

Zitat:

Aber das erhärtet auch Rainers Behauptung das die K&N Filter keine Leistung bringen da die Dieselmenge zurückgenommen wird!!!

Hat sich IMO mit der vorstehenden Überlegung erledigt.

Hi Ulf,

ich gehe davon aus das die Luftdichte hinter dem gebrauchten Luftfilter (trotz des höheren Strömungswidersandes) gleich der Luftdichte hinter dem neuen Filter ist.
Daher meine Vermutung das der LMM "falsch" misst.
Rainers Messungen zweifle ich nicht an es ist nur verwunderlich das der gebrauchte Lufti den höchsten und der K&N den geringsten Messwert liefert. Deswegen hab ich eine Messwertverfälschung durch den Luftfilter (egal ob gebraucht oder K&N) vermutet.
Der K&N Filter muss nicht besser sein wie ein Papierfilter (da gebe ich dir recht). Sicher sollte aber sein das ein gebrauchter Papierfilter schlechter ist als ein neuer.

Hi Bertil

Zitat:

ich gehe davon aus das die Luftdichte hinter dem gebrauchten Luftfilter (trotz des höheren Strömungswidersandes) gleich der Luftdichte hinter dem neuen Filter ist.

Hmm . . . je höher der Strömungwiderstand, desto mehr Druck "geht am durchströmten Filter verloren" (nochmal die Analogie zum elektr.Widerstand) - das ist IMO nicht auszuhebeln.
Druckverlust am LuFi heißt wiederum, daß dahinter weniger Druck herrscht als davor.
Und wenn Luft "plötzlich" (= nach der Überwindung des Filters) einem geringeren Druck ausgesetzt ist, dehnt sie sich aus --> ihre Dichte wird geringer.

Ergo: je höher der Strömungswiderstand eines LuFi, desto geringer die Luftdichte dahinter (natürlich bei gleichen sonstigen Bedingungen wie Motordrehzahl usw.)

Oder wo liegt da mein Denkfehler?

Hi Ulf,


das ist alles okay und Verständlich. Aber welche Theorie stimmt (gleicher Druck oder nicht)??
Wenn der Druck am Filter abfällt, sollte die Luft hinter dem Lufti aber auch kälter sein. Oder?

Hi Bertil

Zitat:

Wenn der Druck am Filter abfällt, sollte die Luft hinter dem Lufti aber auch kälter sein. Oder?

Ja, im Prinzip der Rückwärtsgang vom Lader. Was aber dennoch keinen Leistungszuwachs bringen kann, denn sobald die Luft wieder verdichtet wird, ist ja die Kälte wieder dahin.

Ich werde die theoretischen Ansätze aus diesem Riesen-Thread mal zusammenfassen und in einem neuen Thread zur weiteren Erörterung stellen.
Vielleicht kriegen wir ja hier im Forum auch die theoretischen Grundlagen zum Thema mal brauchbar aufbereitet.