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bafische Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.01.2005 Beiträge: 196 Karma: +22 / -0
VCDS/Reparatur Support
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05-09-2005, 20:09 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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Hallo zusammen,
habe beim Saugrohr ausbauen den Schlauchanschluss an der der Druckdose für die Abstellklappe abgebrochen. Sehr ärgerlich da hier die Abstellklappe und das AGR Ventil ein Bauteil ist.
Gibt es dieses Teil (Druckdose) irgendwo auch einzeln zu kaufen bzw. kennt ihr ein anderes Modell bei dem die Abstellkklappe nicht zusammen mit dem AGR-Ventil verbaut ist?
Teilenummer des AGR-Ventils: 045 131 501 C
MKB ALH, Golf IV '01
Oder hat vieleicht einer von euch noch ein AGR Ventil bzw. Druckdose zu verkaufen?
Gruss
"Luft und Menge müssen stimmen - der Rest ist Physik."
unumstössliches Gesetz in der Dieselmotorenentwicklung |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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07-09-2005, 13:14 Titel: Re: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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bafische hat folgendes geschrieben: | Sehr ärgerlich da hier die Abstellklappe und das AGR Ventil ein Bauteil ist.
Gibt es dieses Teil (Druckdose) irgendwo auch einzeln zu kaufen bzw. kennt ihr ein anderes Modell bei dem die Abstellkklappe nicht zusammen mit dem AGR-Ventil verbaut ist?
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Hi bafische,
was meinst Du genau mit "ein Bauteil ist"?
Bei unserem ALH-Ibiza ist die (Unter)Druckdose nur an der AGR-Einheit festgeschraubt.
Daß man sie nicht einzeln bekommt, würde mich wundern . . . ich kann aber erst später im akte nachsehen.
Trägt Deine Dose denn keine VAG-Teilenummer?
Dringend nötig ist sie IMO eh nicht: Wenn man den Ibi abstellt, ist praktisch kein Unterschied zwischen "Klappe auf" und "Klappe zu" zu bemerken.
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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07-09-2005, 13:18 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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HI
m.W. gibts die Dose NICHT einzeln (so wie bafische recherchiert hat).
Das Teil 038 131 501 E bzw. der Nachfolger/Ersatz 045 131 501 C sind IMMER dieser komplette AGR/Abstellklappen Geschichte mit den beiden Unterdruckdosen.
Wirklich technisch Notwendig ist die Abstellklappe ja nicht - also ist es Kosmetik.
Und Schminke is halt teuer
m;
ich hab mir gerade ne gebrauchte 045 131 501 C ersteigert, weil ich meinem 1Z "etwas Lippenstift" verpassen will
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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07-09-2005, 16:51 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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dieselmartin hat folgendes geschrieben: | Das Teil 038 131 501 E bzw. der Nachfolger/Ersatz 045 131 501 C sind IMMER dieser komplette AGR/Abstellklappen Geschichte mit den beiden Unterdruckdosen. |
Jo, hast wohl recht. Akte hat mir gerade das Gleiche erzählt
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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bafische Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.01.2005 Beiträge: 196 Karma: +22 / -0
VCDS/Reparatur Support
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07-09-2005, 20:37 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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Tach zusammen,
also ich bin ehrlich erstaunt das die fehlende Abstellklappe bei meinen ALH so deutlich spürbar ist. Bei jedem zweitem/drittem Motorabstellen höre und spüre ich im Fahrzeuginnern ein deutliches Schütteln. Mit Abstellklappe, also mit geringerer Zylinderfüllung/Kompressionsdruck ist der Motorauslauf viel weicher.
Diese "Kosmetik" würde mir auf Dauer fehlen.
Danke euch fürs nachschauen
Gruss
"Luft und Menge müssen stimmen - der Rest ist Physik."
unumstössliches Gesetz in der Dieselmotorenentwicklung |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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07-09-2005, 20:51 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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bafische hat folgendes geschrieben: | Bei jedem zweitem/drittem Motorabstellen höre und spüre ich im Fahrzeuginnern ein deutliches Schütteln. Mit Abstellklappe, also mit geringerer Zylinderfüllung/Kompressionsdruck ist der Motorauslauf viel weicher. |
Hmm . . . aber warum ist der Unterschied zur intakten Klappe nicht bei jedem Abstellen zu merken?
Meine bessere Hälfte hatte mal beanstandet, daß sich ihr ALH beim Abstellen seit neuerem manchmal etwas mehr schüttelt, was ich mittlerweile bestätigen kann.
Aber seine Abstellklappe arbeitet normal (jedenfalls als ich nachgesehen habe), und bei der Gegenprobe mit abgezogenem Ventilstecker war kein (deutlicher) Unterschied zu spüren.
Jetzt haben wir also einen ALH, der sich mit ständig offener Klappe mal stärker und mal schwächer schüttelt, und einen anderen, der sich mit intakter Klappe ähnlich verhält.
Auch wenn es bafische's Problem nicht löst, würde mich interessieren, woher solche Unterschiede im Auslaufverhalten (bei gleichen Randbedingungen) kommen können.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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07-09-2005, 22:29 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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warum nicht bei _jedem_ ist doch klar:
Der Abstellschalg kommt nur, wenn ein Kolben in die Kompression laeuft und dann zureck schlaegt oder hart stehen bleibt.
Statistisch kann es aber auch sein, das die Kolben so auslaufen, dass keiner hart gebremst wird. Dann gibts auch ohne Abstellklappe keinen Schlag.
m;
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... there was another T.
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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08-09-2005, 7:32 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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dieselmartin hat folgendes geschrieben: | Der Abstellschalg kommt nur, wenn ein Kolben in die Kompression laeuft und dann zureck schlaegt oder hart stehen bleibt.
Statistisch kann es aber auch sein, das die Kolben so auslaufen, dass keiner hart gebremst wird. Dann gibts auch ohne Abstellklappe keinen Schlag. |
Hm, ich kann mir einen Motor nicht so völlig als Zufallsgenerator vorstellen.
Wenn die "Zündung" ausgeschaltet wird, wird ab der nächsten Kompression nix mehr eingespritzt.
Der Motor hat aber die LL-Drehzahl, und die müßte (zumindest bei Betriebstemperatur) ausreichen, um immer die gleiche Anzahl Verdichtungshübe zu durchlaufen, bis der Schwung durch innere Verluste verbraucht ist - und demnach müßte der Motor eigentlich auch immer in einer Kompression (hart) stehenbleiben, oder weich auslaufen.
Na ja, ist aber kein so wichtiges Thema, das sich weiter zu vertiefen lohnt.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
VCDS/Reparatur Support
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03-04-2011, 11:41 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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so,
gestern mangelnden Ladedruck und Rußen gehabt, Bremse ging auch nicht mehr gescheit - nachgeschaut, Schlauch von der Unterdruckanlage durchgescheuert. gut, das ist soweit nicht schlimm, aber bei der weiteren Kontrolle zweiter Defekt: genau dieser blöde Schlauchnippel an der Dose für die Abstellklappe abgebrochen...
Nun rumpelt der ATD doch etwas beim Ausstellen, und da das AGR sowieso undicht ist und Öl nach außen sabbert, gehörts nun doch ersetzt.
Frage ist jetzt nur, wie schädlich ist der Abstellschlag? Ist nicht massiv und hart, sondern halt etwas mehr "geruckel" als sonst.
Da ich mir überlegen muss, ob ichs gebraucht bestelle und jetzt halt noch ne gute Woche so weiterfahre, oder ob ichs morgen als Neuteil im Teilehandel hole.
Grüße
Georg
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Wiesel Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 893 Karma: +40 / -0 Wohnort: Schleswig-Holstein
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03-04-2011, 14:08 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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AFN und 1Z hatten den Weichspüler nicht und haben trotzdem ihre zig 100.000 km
gehalten
Der Motor wird also keinen großen Schaden nehmen. Auf Dauer leiden die Motorlager
evtl. etwas mehr, aber Du willst ihn ja nicht ganz weglassen.
lg Micha
Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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03-04-2011, 14:35 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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...würde da nun auch nichts überstürzen. Und überleg mal was die Motorlager beim gekonnten Abwürgen aushalten müssen....
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
VCDS/Reparatur Support
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03-04-2011, 15:18 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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daran dachte ich auch.
Da es bei uns aber 22°C hat und der Basteldrang groß war, hab ich die Dose kurzerhand ausgebaut. Wenn der Motor schön warm ist, ist das Plastik vom Gestänge relativ bruchfest. In den Schlitz etwas mit einem Schraubendreher rein und dann mit einer Kombizange von der Welle drücken - ging problemlos.
Dann noch das Schlauchstück mit abgebrochenem Nippel abgezwickt und aus dem Schlauch herausoperiert, ohne es zu beschädigen.
Uhu-Sekundenkleber geholt, Nippel mit Pinzette und Sekundenkleber eingeklebt. Hat nicht gehalten. daher dann fixiert, und rundum ca. 1mm mit Sekundenkleber aufgefüllt.
Nun hält der Nippel wunderbar - eingebaut: Ventil geht nicht mehr.
Daher hab ichs wieder ausgebaut und mal die Druckdose aufgemacht, siehe da, der Kleber ist nach innen gelaufen und hat die Luftkanalbohrung verstopft. Akkuschrauber, 2,5mm-Bohrer und viel Geduld haben das Ding wieder gangbar gemacht.
Nach dem Zusammenbau die freudige Botschaft, die Dose steuert wieder an und der geklebte Nippel hält sogar.
Dass das AGR etwas sifft, ist mir nun erstmal relativ egal, hauptsache die Klappe geht wieder. Hätte nicht gedacht, dass sich das Ding instandsetzen lässt, aber lieber als ein Neukauf ists mir 100x.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
Premium Support
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03-04-2011, 17:15 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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dann mal Glückwunsch zur ökonomischsten Entscheidung!
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
VCDS/Reparatur Support
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03-04-2011, 18:40 Titel: Verstelldose für Abstellklappe einzeln erhältlich? |
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ja bin auch relativ froh, vor allem weil die Dose ruckzuck ausgebaut war und das Kleben derart gut hält, das hätte ich echt nicht gedacht...
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