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Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung!

 
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luiggi
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Beitrag05-11-2009, 22:42    Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! Zitieren

Hi,

Habe eine Frage zum Problem eines Bekannten.

Folgendes: Fahrzeug ist ein JEEP Cheroke. Bj 2002.Bei dem Fahrzeug wurde das Licht angelassen,daraufhin Batterie LEER!Danach wurde Starthilfe mit einen Anderen Fahrzeug gegeben.Dabei sind dann beim Jeep beide Kabel zusammengekommen ( PLUS/MINUS)und es hat stark gefunkt! Das ganze wurde sofort entdeckt. icon_sad.gif So wurde es mir halt geschildert icon_eek.gif

Danach wurde das Fahrzeug erneut gestartet, und stirbt im Leerlauf aber selbst immer ab. Mann muss das Gaspedal durchdrücken,um es am laufen zu halten. Es wurden dann Sicherungen usw.. Überprüft,aber der Defekt bleibt.


Für mich klingt das nach Motorsteuergerät abgeschossen.Zumindest irgend eine Steuerung für den Leerlauf ist dabei flötten gegangen. Was denkt ihr dazu.? Habe ihm jetzt mal als erstes Fehlerspeicher lesen geraten. mfg
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Beitrag06-11-2009, 0:40    Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! Zitieren

Ich würde aus dem Bauch heraus eher vermute, dass Pluskabel sei irgendwo auf Masse gefallen. Je nachdem, wo das passiert ist, könnte durchaus gut eine Masseleitung weg gebrannt sein, oder irgendwas zugeschweißt sein (Extrembeispiel: Starthilfekabel fällt auf Einspritzleitung...)

Gruß
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Beitrag06-11-2009, 8:31    Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! Zitieren

Zur Info noch :

Fahrzeug ist ein Benziner.Er soll heute mal Fehlerlesen beim icon_eek.gif und dann werden wir das Ergebniss bekommen. Werde ich wenns was neues gibt,hier berichten.
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dieselmartin
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Beitrag06-11-2009, 11:29    Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! Zitieren

Für mich klingt das nach:
Batterie total leer und ggf. Lima geschossen.

Denn zum Laufen braucht der Benziner reichlich Strom, wenn die Batterie den nicht hat und die Lima keinen liefert, läuft nichts.

m;
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Beitrag06-11-2009, 19:22    Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! Zitieren

Hi,

So es gibt neues.
Fahrzeug hatt keinen Schaden genommen. In der Früh,als er ca ein paar Km gefahren ist,hatt er das Gas wieder gehalten ohne abzusterben.( Batterie wurde wahrscheinlich aufgeladen durch die Fahrt)

Trotzdem ist er zu Jeep gefahren um den Fehler zu lesen,da das Fahrzeug danach nochmal abgerstorben ist. Der Freundliche teilte ihm dann mit,das alles I.O ist,aber er muss etwas Fahren,das das System wieder sich selbst neu anlernt. ( Denke vielleicht Drosselklappe oder ?)

Wie gesagt getan .

Fahrzeug läuft also wieder O.Problem.

Frage: Sind Steuergeräte ( Motor) irgendwie Abgesichert ??? Oder haben die Intern eine Schutzeinrichtung zwecks solcher Erreignisse?? Mfg
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Beitrag06-11-2009, 19:27    Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! Zitieren

luiggi hat folgendes geschrieben:
Frage: Sind Steuergeräte ( Motor) irgendwie Abgesichert ??? Oder haben die Intern eine Schutzeinrichtung zwecks solcher Erreignisse?? Mfg

Meistens sind sie abgesichert, aber nicht gegen 200A. Wenn man es übertreibt, kriegt man alles kurz. icon_wink.gif
MfG. Michael

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Beitrag09-11-2009, 11:15    Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! Zitieren

Bei einem Kurzschluss kann kaum etwas passieren, da hier die Steuergeräte nur eine Unterspannung bekommen. Das Problem mit dem Absterben im LL hatte ich an einem Escort (2.0) mit defekter Batterie (Unterbrechung in einer Zelle) auch einmal.
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luiggi
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Beitrag09-11-2009, 18:29    Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! Zitieren

Ehrlich?

Dachte immer bei Kurzschluss an hohe Überspannungen ? Oder Wie jetzt? Mfg
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Beitrag10-11-2009, 23:00    Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! Zitieren

Im Moment des Kurzschlusses bricht die Spannung zusammen (=Unterspannung). Dabei fließen sehr hohe Ströme, die sowohl die Batterie zerstören können, wie auch Kabel- oder Leiterbahnverbindungen weg brennen können (ähnlich hohe Ströme wie bei einem Schweigerät).

In dem Moment, wo der Kurzschluss gelößt wird, entsteht jedoch häufig eine (bzw mehrere) sehr kurze (aber hohe) Spannungsspitzen.

Durch die Induktivität der Verkabelung, wirkt diese wie eine Spule, die den Stromfluß weiterhin aufrecht erhalten will und daher beim Lösen des Kurzschlusses die Spannung stark ansteigen läßt.

Ihr habt also beide recht icon_wink.gif

PS: Mit einfachen Messmitteln ist nur die (unschädliche) Unterspannung messbar. Die (schädlichen) Überspannungsspitzen sind nur mit einem Oszi o.ä. messbar.

Gruß
Guste
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mserge
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Beitrag11-11-2009, 16:06    Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! Zitieren

In diesem konkreten Fall würde ich die Batterie komplett abklemmen, laden, wieder anklemmen und gut ist.
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
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neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
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Beitrag11-11-2009, 16:41    Titel: Starthilfecaos - Habe schwere Vermutung! Zitieren

...oder einfach mal eine andere versuchen icon_smile.gif
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