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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
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01-01-2011, 19:50 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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Hallo,
ich habe momentan ein total kurioses Problem bei unserem T4. Das Signalhorn (also alle 2) war hinüber, hatte es dann gegen einen Universalsatz von Hella getauscht, dafür den VW-Stecker abgezwickt und normale 6,3mm-Stecker aufgepresst. Soweit so gut, nach einem Jahr waren bei den Hella-Hupen die Steckzungen an allen beiden Hörnern wegkorrodiert, wurde auf Kulanz getauscht, habe aber nun online einen Satz OEM-Hupen bzw Hupen mit OEM-Steckverbindung von VW ersteigert, wieder Stecker angepresst und die Hupen verbaut.
Vorher waren die Hupen wochenlang dank der abgerissenen Kabel außer Betrieb.
Nun zum Problem: Zündung an - Hupen >> hupt. Starte ich den Motor, kann ich hupen soviel ich will, es gibt keinen Ton mehr.
An den Hupen und der Verkabelung kanns m.E. nicht liegen, da ja "Saft" vorne ankommt. Was ich noch nicht gemessen habe, ob beim Hupen mit laufendem Motor vorn Saft ankommt.
Da das ganze Problem aber anscheinend spannungsabhängig ist, kanns ja nur noch am Relais leigen, das ist ja das einzige Teil, was aufgrund der Spule spannungsempfindlich ist.
Oder habt ihr andere Ideen?
Schaltbild: http://t4-wiki.de/wiki/index.php?title=Datei:Elektrik_Hupe_Schaltbild_Hupe_zweifach.jpg&filetimestamp=20080315162059
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Herbert Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4245 Karma: +1066 / -0
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02-01-2011, 12:46 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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Moin,
wie sehen denn die Spannungen am Relais für die Hupe (Steuerung und Versorgung) und an der Taste bei Zündung ein und bei Motor an aus?
Passt der Schaltplan zu Deinem T4 bzw. ist er komplett? Hintergrund: einer der Stromkreise könnte auch nur über eine nicht dargestellte Brücke Masse "sehen".
vg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm) |
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
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02-01-2011, 13:24 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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Hallo Herbert,
muss ich alles erst noch durchmessen, hatte nur gestern kein Multimeter dabei. Relais kann ich ganz einfach tauschen hab ich festgestellt, NSW-Relais und Hupenrelais ist wohl das gleiche.
Werde also prüfen, ob die Relaismasse vom Lenkradkontakt her sauber durchgeschaltet wird und hier am Relais im Motor-Betriebszustand dann auch 12V anliegen, sowie halt unten mal am Stecker der Hupe messen.
Kurios ist halt, dass der laufende Motor das Hupen verhindert...
Schaltbild passt, gibt 3 Stück beim Bus:
. Fahrzeugreihe TRANSPORTER mit Einton-Hupe ohne Relais
. Fahrzeugreihe CARAVELLE / MULTIVAN mit Doppeltonfanfare und Relaissteuerung
. Fahrzeugreihe CARAVELLE / MULTIVAN mit Doppeltonfanfare und Relaissteuerung, Fzg. mit ESP
unserer ist der zweite, also Doppelton ohne ESP.
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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02-01-2011, 14:01 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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Prüfen:
Masseband von der Karosse zu Lenksäule!
Beliebter Fehler bei nicht funktionierenden Hupen.
Da die Lenksäule im Gummi gelagert ist, benötigt sie eine gesonderte Masseverbindung. Diese liegt bei diversen Fahrzeugen oft so bescheuert, das sie mit der Zeit abgammelt.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
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02-01-2011, 15:05 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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okay, guter Tipp!
Aber wie hängt das mit dem Motorlauf zusammen?
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
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08-01-2011, 12:24 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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bin bisher nicht zum durchmessen gekommen - was aber dazukommt, die Scheibenwaschanlage vorne setzt auch gern mal aus. Das ist aber etwas, was ich garnicht verstehe. Die Hupe hat Zündplus anliegen und kriegt die Masse durchgeschaltet, die Scheibenreinigung hat - soweit mir bekannt, Masse anliegen bzw. hängt mit der Pumpe auf dem Masseanschluss am Längsträger in Nähe des Behälters und kriegt Zündungsplus durchgeschalten.
Sie sprüht mal 1-2 sec, setzt dann aus, geht dann wieder nicht. Seltsamer Elektrowurm in dem Auto.
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
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08-05-2011, 11:13 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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also,
das Problem geht weiter. Leitungen sind okay. Wenn man das Lenkrad verdreht, geht die Hupe... ich tippe daher auf den Schleifring...
Kriegt man den gereinigt? Ich hoffe ja, dass es die Metalllasche für den MAssekontakt ist... weil der Schleifring für Fzg. mit Airbag / Facelift ist ja richtig "preiswert".
Stimmt die Ersatzteilenummer 7D0959653 für einen T4 2/99 mit Facelift, sprich blauer Beleuchtung und langem Vorderwagen?
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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09-05-2011, 21:32 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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Das ist ja alles recht golf-3-ähnliche Technik.
Der hatte meines Wissens für die Hupe noch den herkömmlichen Schleifkontakt, trotz Airbag.
Die Feder konnte man gut sehen und reinigen - das dreckt einfach zu und geht nimmer oder kratzt beim Lenken (so bei mir).
An nen Bus gehört eh die http://www.aibas.de/assets/images/BigBlast_III.jpg
m;
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
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10-05-2011, 18:34 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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ja ich dachte jetzt mal an ääärbääg runter, lenkrad runter, kontaktlasche saubermachen, bissl batteriepolfett drauf, lasche etwas nachbiegen und hoffen
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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10-05-2011, 19:38 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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Oder erst mal alles drauf lassen und nen flauschigen, aber nicht flusenden Lappen durchziehen.
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7246 Karma: +866 / -0 Wohnort: BAR
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11-05-2011, 6:43 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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Zu den wegfaulenden Hupensteckern: Wenn die Troete mit Zuendplus beaufschlagt ist und ueber geschaltete Masse aktiviert wird, dann heisst mein Stichwort "elektrochemische Korrosion". Dem kann man in der Serienfertigung bereits durch gekapselte Stecker und damit dem Fernhalten von Feuchtigkeit vorbeugen oder bei Nachruester-Hupen mit unverkleideten Flachsteckern durch die Montage mit satter Polfettkonservierung. Die haelt aber auch nicht ewig und waere irgendwann mal zu erneuern.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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11-05-2011, 8:39 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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Zitat: | mit satter Polfettkonservierung. |
Beim T4 ?
Wo das Ding im Dauerstrahl des Vorderreifens liegt ?
Ich würde erstmal Verlegen in trockenere Gefilde empfehlen.
Ausserdem rennt man sich dann beim Einbau eines langen 5. Ganges nicht den Kopf an der Hupe und ihrem Stahlhalter an
m;
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7246 Karma: +866 / -0 Wohnort: BAR
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11-05-2011, 9:23 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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Hatte das Ding nicht sogar ein "Schutzblech"? Aber es stimmt, man koennte das Ding auch anderswo anschrauben.
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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11-05-2011, 9:24 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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Hutfahrer hat folgendes geschrieben: | Hatte das Ding nicht sogar ein "Schutzblech"? | Jap, hat es.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7246 Karma: +866 / -0 Wohnort: BAR
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11-05-2011, 9:40 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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Aber die Originalbestueckung hat doch gekapselte Stecker, oder? Wenigstens die sollten dicht sein...
|SUZUKI Swift Sport| |Smart 450| |
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
VCDS/Reparatur Support
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06-07-2011, 14:24 Titel: T4 Signalhorn-Defekt |
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also die nachbau-hörner mit aufgedruckter VW-Nummer von Ebay mit originalsteckern halten dicht.
der fehler ist auch gefunden... fragt nicht danach, wie der lenkradschleifring ausgesehen hat, der war samt wickelfeder komplett zerbröselt.
mich wunderts überhaupt, warum die airbaglampe noch nicht an war.
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