Unklare Sicherungsbelegung bei VW [Touran 1T, 04.2009]

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage zu den Stromlaufplänen von VW, die ich mir zur Fehlersuche kostenpflichtig heruntergeladen habe.

Im Rahmen einer Kriechstromprüfung habe ich sämtliche Sicherungen gezogen. Dabei ist mir wohl passiert, dass ich die Sicherung F7 in der E-Box im Motorraum versehentlich an einer falschen Position wieder eingesteckt habe, sodass der Platz „F7“ zunächst leer blieb und das Auto nicht mehr ansprang.

Mein Fahrzeug (Produktionsdatum laut FIN: 02.04.2009) hat laut Stromlaufplan bis dahin an Position F7 keine Sicherung vorgesehen. Da ich massive Probleme mit der Elektrik hatte (Klemme 15 führte keinen Strom etc.), habe ich probeweise Sicherungen in verschiedene freie Steckplätze gesetzt. Plötzlich lag an Klemme 15 wieder Spannung an, und der Motor sprang problemlos an.

Beim erneuten Studium der Stromlaufpläne habe ich festgestellt, dass eigentlich erst„ab“ Mai 2009 (ich habe 02.04.2009) an Position F7 tatsächlich eine Sicherung für Klemme 15 vorgesehen ist.

Nun möchte ich sämtliche Sicherungen vorsichtshalber anhand des ab Mai 2009 gültigen Stromlaufplans nochmal prüfen – insbesondere auf:

* richtige Belegung,
* korrekte Position,
* passende Amperezahl.

Dabei sind mir mehrere Unstimmigkeiten aufgefallen: falsch belegte, fehlende oder mit falscher Amperezahl bestückte Sicherungen.

Meine Frage:
Kann mir jemand sagen, welche Sicherungsbelegung nun definitiv für mein Fahrzeug (Produktionssatum 02.April 2009) gilt?
Ich möchte unbedingt vermeiden, durch falsch eingesetzte oder zu hoch abgesicherte Sicherungen erneut Probleme oderSchäden zu verursachen.

Vielen Dank im Voraus!

Tipp: Mit neuen Sicherungen bestücken, Haarrisse sind nicht immer leicht zu erkennen.

Die Sicherungen sind in Ordnung.
Problem ist, dass weder der eine noch der andere Sicherungsbelegungsplan für mein Modell (Produkionsdatum 02.04.2009) zu stimmen scheint. Hier sind jeweils Sicherungen als „nicht belegt“ ausgewiesen, was nicht stimmt.

Grundsätzlich kannst Du anhand VIN nur das Modelljahr bestimmen (10. Stelle. Was Du meinst, ist die Information auf dem Fahrzeugdatenträger - bei älteren Modellen findet man da Produktionswoche und Wochentag, bei neueren nur Jahr und Monat.
Zum Stromlaufplan - die Änderungen der Unterlagen müssen nicht unbedingt völlig synchron mit dem Bauzustand laufen. Bei meinem verblichenen Audi 80 erhielt ich mit der VIN beim Teiledienst die Verschlauchung des ausgelaufenen Turboladers.
Der Stromlaufplan wie ich ihn kenne deckt alle Modelljahre und Varianten ab. Ich habe für mein Modell aus den 1700 Seiten die 500 anwendbaren herausgezogen.
Du kannst vermutlich nicht mehr unterscheiden, was unsauber dokumentiert ist, und was Du selbst anders eingebaut hast.
Da bleibt nur, die Sicherungsbelegung im Dokument mit dem eigentlichen Stromlaufplan und mit der am Deckel eingeprägten Beschreibung zu vergleichen. Letztere wäre maßgeblich.
hg
Herbert

Leider ist beim Touran nichts mehr in den Deckeln eingeprägt, auch Bordbuch beinhaltet nur noch einen marginalen Teil, wenig relevanter Sicherungen.
Es muss doch möglich sein, anhand der Fahrzeugdaten die genaue und verlässliche Sicherungsbelegung rauszufinden?

Leider ist dem nicht so, Stromlaufpläne kann man als Basis nehmen aber nie zu 100 Prozent drauf verlassen

Grundsätzlich sollten die Stromlaufpläne vom Hersteller selbst stimmig sein, sonst könnte keine (Vertrags-)Werkstatt arbeiten.
Was hier wohl passiert ist, daß der Übergang in der Dokumentation und in der Produktion nicht vollständig synchron war (wenn der vom User ermittelte Produktionsmonat stimmt).
Man muß in dem kompletten Satz passend zum Bauzeitraum auswählen
- Grundausstattung,
- Motor , ggf. Getriebe,
- Zusatzausstattungen,
Bei Sicherungen und Einbauorten sind zusätzlich die Fußnoten zu beachten.
Das ergibt das Gesamtbild.

Im Fall hier würde ich erstmal sämtliche Fehlereinträge mit Bezug zum elektrischen Anschluß beheben. Dann die vorgefundene Sicherungsbelegung mit den Angaben im Stromlaufplan vergleichen, also Einbauorte und Plan. Das läßt sich mit der Suchfunktion im Acrobat machen. vermutlich löst sich dann (fast alles) in Wohlgefallen auf.
Woher stammt denn die Information zum Produktionsmonat/-tag? Wurde am Fahrzeug nachgerüstet, gab es einen Vorbesitzer?
hg
Herbert

Um noch mal auf die Fragen von Herbert einzugehen:
Das Produktionsdatum habe ich über die VIN via PartLink24 gezogen, das ist der 02.04.2009. Auf den Kunststoffteilen, auch am Sicherungskasten, ist 03/2009 eingeprägt, die Erstzulassung war dann am 29.04.2009. Das Auto hatte zwei Vorbesitzer – zuerst das Autohaus als Jahreswagen und dann einen Firmenkunden – und wurde laut Serviceheft nur bei VW gewartet. Nachgerüstet ist lediglich ein Bluetooth-Interface am CD-Wechslerausgang, das aber schon seit Jahren problemlos funktioniert.

Mir geht’s in diesem Thread aber nicht um die (bereits abgestellte) Fehlerursache mehr selbst, sondern darum, wie ich jetzt abschließend denrichtigen Sicherungsbelegungsplan identifiziere. Ich möchte mir jetzt nicht mit einer falsch bemessen Sicherung Folgeschäden provozieren. Ist dafür das Produktionsdatum ausschlaggebend, das Modelljahr, die Erstzulassung, das Datum der EG-Typgenehmigung oder letztlich die PR-Codes?

Hintergrund ist, dass weder der „bis 04/2009“-Plan noch der „ab 05/2009“-Plan wirklich passt. Ein Beispiel: Laut Plan soll F7 entweder frei bleiben oder erst ab Mai belegt sein. Bei meinem Wagen sprang der Motor aber nur an, nachdem ich testweise in einen eigentlich „freien“ Steckplatz eine Sicherung stecke.

Darum meine eigentliche Frage: Nach welchem Kriterium legt VW fest, welcher Sicherungsplan verbindlich ist, vor allem bei einem Fahrzeug, das genau im Übergang produziert wurde?

PS: ich hab auch schon versucht, nochmals kostenpflichtig bei Erwin, ein fahrzeugspezifischen Datensatz runterzuladen. Leider ist das für Privatleute nicht mehr möglich. Natürlich erst nachdem ich gezahlt hab )-:

Wenn der Steckplatz F7 belegt sein muß und die Belegung erst im Stromlaufplan 5/2009 auftaucht, ist dieser wohl der Richtige.
Was stimmt denn sonst nicht, und wie hast Du eigentlich die Sicherungen beim Einbau richtig zugeordnet? Das Chaos entstand ja wohl dabei.
hg
Herbert

Ich denke genau wie Herbert. Da dein Fahrzeug nur mit F7 funktioniert, würde ich den "ab Mai" Schaltplan als richtig erachten.

Gibt es denn etwas, das nur mit der "bis April" Sicherung funktioniert? Oder ist dein Zweifel rein aufgrund des Produktionsdatums?

Wenn es unterschiedliche Belegungen gibt, so kann man die natürlich auch einfach prüfen.

Rein willkürliches Beispiel:
In einem Sicherungsplan "bis April" sei Sicherung 1 mit 30A fürs ABS steht und im Sicherungsplan "ab Mai" seit Sicherung 1 mit 5A für den Scheibenwischer. Dann lässt man die einfach weg und schaut, ob Scheibenwischer geht oder ob die ABS Lampe anbleibt. Fertig. Dann weißt du, ob da 30A oder 5A reingehören.

Nachdem ich das Problem der fehlenden Sicherung "F7" durch testweises Einstecken (siehe Eingangspost) identifizieren konnte, bin natürlich auch ich zu dem Schluss gekommen, dass eigentlich nur der Sicherungsbelegungsplan "ab 5/2009" gelten kann.
Daraufhin habe ich alle Sicherungen akribisch nach diesem Plan überprüft und neu gesteckt. Ergebnis: Das Auto sprang wieder nicht an und zusätzlich funktionierte die Scheibenwischwasserpumpe nicht mehr.
Auffällig war außerdem:

– einige kleine Sicherungen haben abweichende Ampere-Werte
– im Maxisteckfeld F27, F28, F29, F30 steckten zwei 50A-Sicherungen, obwohl laut Plan eine 30A (F29) und eine 50A (F30) vorgesehen sind
– F27 und F28 sollen laut Plan angeblich gar nicht belegt sein

Durch Umstecken der Maxisicherungen und das Einsetzen einer dritten Sicherung habe ich es letztlich hinbekommen, dass das Auto wieder läuft und die Wischwasserpumpe ebenfalls funktioniert.
Trotzdem bleiben Zweifel: Der Belegungsplan passt nicht hundertprozentig, wenn man sich strikt am Datum orientiert (das Auto sprang ja zunächst nicht an), und insgesamt wirken die Abweichungen doch etwas seltsam.
Deshalb möchte ich nun abschließend verlässlich sicherstellen, dass die Sicherungsbestückung korrekt ist. Es beruhigt aber schon mal, dass auch hier im Forum die Profis zu dem Schluss gekommen sind, dass eigentlich nur der Plan "ab Mai 2009" passen kann.
Wenn ich wieder daheim bin, möchte ich auf jeden Fall noch bei VW nachhaken, um die formal richtige Sicherungsbelegung zu bekommen – falls nicht jemand hier im Forum direkt aus Unterlagen helfen kann.
Außerdem plane ich, den Sicherungskasten mal abzuschrauben, um von der Unterseite zu prüfen, welche Plätze wirklich unbestückt sind. Von oben lässt sich das nämlich leider nicht eindeutig erkennen, anders als beim Innenraum-Sicherungskasten.

Aufgrund der Gemengelage kann ich mich nicht mehr 100% genau an jedes Detail (zB wo welche Sicherung falsch war) erinnern, aber ich glaube und hoffe ich hab es grundsätzlich richtig wiedergegeben…

Moin,
ich kann mir ohne Bezahlen nur das Inhaltsverzeichnis des Stromlaufplans ansehen. Da tauchen zwar 6 Varianten der Grundausstattung auf, dazu Sicherungsbelegungen, aber keine "gültig ab" - Termine. Verblüffenderweise ist der von Dir angegebene BLS Motor gar nicht drin.
Kannst Du mal durchgeben, welche Kapitel Du für die Grundausstattung und für den Motor verwendest?
hg
Herbert

Jetzt habe ich das PDF Dokument gerade nur unterwegs auf meinem iPad zur Verfügung, da funktioniert die Schlagwortsuche nur eingeschränkt. Den Motor Kennbuchstabe „BLS“ finde ich auf folgenden 3 Seiten beziehungsweise Kapitel:

- Nr. 89 / 1 (PDF SEITE 985), Ab Mai 2005
- Nr. 139 / 1 (PDF Seite 1418), Ab Oktober 2006
- Nr. 184 / 1 (PDF SEITE 1786), Ab Mai 2008

Wenn ich jetzt beim vorgenannten Plan Nr. 184 / 1 (PDF SEITE 1786), Ab Mai 2008 bei Nr. 184 / 3 im Schaltbild nachsehe, finde ich rechts auf einmal die Angabe: SB7 Sicherung 7 auf Sicherungshalter B. Und im Schaltbild steht zudem „SB7 (40A)“. In der tabellarischen Ansicht zur Sicherungsbelegung Kap. 1.6.5. (SB) in der E-Box Low, ab Mai 2008 (beginnt ab ab PDF SEITE 2592) heißt es hingegen: „nicht belegt“.
Der tabellarische Sicherungsbelegungsplan ab Mai 2009 ist unter 1.6.6. Sicherungsbelegung (SB) in der E-Box Low (beginnt ab PDF SEITE 2595).

Moin,
das kostenfreie Vorschau-Inhaltsverzeichnis hat keine Seitenangaben und mag nicht unbedingt vollständig sein.
Ich vermute, daß für Dein Fahrzeug die Grundausstattung Abschnitt 168 zutrifft, mit den Unterabschnitten auch für Sicherungen und Einbauorten. Eigentlich nachgeordnet dazu Abschnitt 184 (in der mir verfügbaren Vorschau nur für den BMM, der BLS wird nicht genannt), aber ebenfalls mit allen Unterabschnitten.
Die Einbauorte in den Abschnitten 80x wären abzugleichen. Was sagt denn Abschnitt 8 / 1.6.6 ?
hg
Herbert

Die Sicherungsbelegung (SB) in der E-Box Low, ab Mai 2008 (Kap. 1.6.5) und 2009 ( Kapitel 1.6.6) hab ich mal in eine Tabelle übertragen ( Anlage).
Ich hoffe ich habe keine Übertragungsfehler gemacht.
Mir ist aufgefallen in Zeile 20 ist am Ende eine Klemmenbezeichnung, obwohl die Sicherung angeblich nicht belegt ist. Ich hab gerade noch mal im Original Schaltplan nachgesehen, dass es scheint tatsächlich ein kleiner Fehler zu sein. Hier ist an sich zwar unerheblich, spricht aber durchaus dafür, dass hier möglicherweise etwas schlampig gearbeitet wurde.

Wenn es nur darum geht, ob etwas belegt oder nicht belegt ist: Schau einfach mal in den Sicherungshalter rein. Zumindest bei den im Innenraum sind zwei silberne Kontakte zu sehen, wenn der Platz belegt ist. Ist er nicht belegt, so ist nur ein Pin mit der Versorgung zu sehen, aber kein Pin für die Last.

Wenn's hingegen darum geht, welche Sicherungsstärke reingehört, dann muss man eben prüfen was dran hängt.