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TDI Butze Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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01-08-2003, 2:30 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Hallo!
Ich habe folgendes Problem am Golf 3 TDI, MKB: 1Z, Bj. 93, 156tkm.
Ich glaube im Anzug hat er Leistung verloren, aber vor allem in der Vmax!
2 Wochen max. 140 , mittlerweile hab ich am WE wieder mal auf 160 gehabt, aber ist
ja nicht gerade so berauschend!
Fehlerauslesen hat ergeben:
einspritzbeginn regeldifferenz (sporadisch)
- Fehler gelöscht , auf die A.Bahn und war wieder da!
- Einspritzbeginn eingestellt, nix hat sich verändert!
- Tank, Kraftstoffleitungen gereinigt, keine Besserung!
- Nadelhub mittels Abklopfen getestet.. ok!
Nächste Woche wollte ich mal die Vorförderpumpe testen , in dem ich eine zusatzpumpe zwischen Kraftstofffilter und Pumpe setze... würde es den Fehler beheben, wenns die Pumpe wär!???
Was könnte ich noch testen/versuchen!?? Bin so langsam Ratlos...
LMM hab ich schon gegen anderen gebrauchten getauscht, keine 'großartige' Veränderung!
Der jetztige LMM liefert auch die richtigen Werte , laut Bosch-Kundendienst.
Hab leider erst frühestens Ende nächster Woche das VAG-COM...
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
Premium Support
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01-08-2003, 8:19 Titel: Re: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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TDI_Butze hat folgendes geschrieben: | Nächste Woche wollte ich mal die Vorförderpumpe testen , in dem ich eine zusatzpumpe zwischen Kraftstofffilter und Pumpe setze... würde es den Fehler beheben, wenns die Pumpe wär!???
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Vorförderpumpe? Beim 1Z? Also mein 1Z G3 MJ96 hatte keine Vorförderpumpe und ich kenne keinen 1Z der eine hatte. Oder hatten die frühen 1Z sowas noch? Die VP37 benötigt normalerweise auch keine Vorförderpumpe.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
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Michael II Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 1137 Karma: +2 / -0 Wohnort: Stuttgart
VCDS/Reparatur Support
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01-08-2003, 8:47 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Hallo,
hast Du das alles schon überprüft?
Suchbegriff "Fehlercodes" unter "Fehler-/Wissensdatenbanken TDI"
Fehlercode: 550
Text: Spritzbeginnregelung Regeldifferenz
Mögliche Ursachen:
Ventil für Einspritzbeginn (N108) defekt
Geber für Nadelhub (G80) defekt
Kraftstoffbehälter leergefahren
Kraftstoffzufuhr nicht i.O.,
Kraftstoffmangel
Luft im Kraftstoffsystem
Förderbeginn nicht i.O.
Kraftstoffilter verstopft
Undichte Kraftstoffleitungen
Tschüss
Michael II |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17374 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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01-08-2003, 10:13 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Hallo,
vielleicht meint er die Flügelzellenpumpe in der ESP.
Ich tippe bei dem Kilometerstand aber eher auf Luft-saugen, einen verstopften Kraftstofffilter oder defekten Spritzversteller/Wackelkontakt.
Grüße, Rainer
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TDI Butze Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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01-08-2003, 10:23 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Er hat teilweise Luftgezogen, aber das ist mit dem Tank/Kraftstoffleitungen verschwunden!
Ist dann immer noch Luft in der ESP? Das ich erst einige km fahren muss!??
Wie kann ich den Spritzversteller testen?
Genau die Pumpe meinte ich. Es hätte ja sein können das die Schaufeln verschlissen sind und so die Pumpe nicht mehr 'genug' Diesel zum einspritzen bekommt... !? Aber ok,
der Herr der mich auf die Idee gebracht hat sowas schonmal bei einem TDI getestet und damit lief der wieder... !?
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TDI Butze Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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01-08-2003, 10:26 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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@ Michael II
Ja habe ich! Außer Ventil für Einspritzbeginn , weiß nicht wie ich das testen soll!?
Und Nadelhub durch klopfen getestet , wenns defekt wär müsste er ja dann aussetzen, oder?
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
Premium Support
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01-08-2003, 10:56 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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TDI_Butze hat folgendes geschrieben: | Rainer K. hat folgendes geschrieben: | ... vielleicht meint er die Flügelzellenpumpe in der ESP. ...
| Genau die Pumpe meinte ich. Es hätte ja sein können das die Schaufeln verschlissen sind und so die Pumpe nicht mehr "genug" Diesel zum einspritzen bekommt... !? |
Ah, gut so ist das. Also bei defekter ESP (Flügelzellenpumpe) einfach eine Vorförderpumpe einbauen und das Problem ist beseitigt. Naja Eigenartige Reparaturmethode.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
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Michael II Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 1137 Karma: +2 / -0 Wohnort: Stuttgart
VCDS/Reparatur Support
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01-08-2003, 10:59 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Also,
Ventil für Einspritzbeginn -N108 elektrisch prüfen:
Steckverbindung an Einspritzpumpe trennen.
Widerstandsmessung zwischen den Kontakten 2 und 3 durchführen.
Sollwert: 12 ... 20 ω
Wird der Sollwert nicht erreicht, Ventil für Einspritzbeginn -N108 ersetzen
Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prüfen
Spannung zwischen Kontakt 3 des Steckers und Motormasse messen.
Sollwert: ca. Batteriespannung
Wird der Sollwert nicht erreicht, Leitungsunterbrechung bzw. Kurzschluß beseitigen.
Ansteuerung vom Ventil -N108 prüfen
Diodenprüflampe an den Kontakten 2 und 3 der Steckverbindung anschließen.
Stellglieddiagnose durchführen und Ventil für Einspritzbeginn ansteuern
Bei der Ansteuerung vom Ventil für Einspritzbeginn muß die Diodenprüflampe blinken.
Blinkt die Diodenprüflampe nicht oder leuchtet sie dauernd sind die Leitungsverbindungen auf Kurzschluß nach Plus bzw. Minus und Unterbrechung zu untersuchen.
Spritzverstellung prüfen:
Stellglieddiagnose durchführen und Ventil für Einspritzbeginn ansteuern
Bei der Ansteuerung vom Ventil für Einspritzbeginn muß eine deutliche Veränderung des Verbrennungsgeräusches zu hören sein (Spritzversteller pendelt zwischen "spät" und "früh" hin und her).
Grundeinstellung einleiten und Anzeigegruppe 00 anwählen
Die Anzeige im Anzeigefeld 2 muß hochlaufen bis 255
40 255 0 20 90 201 64 153 127 83
Wird der Sollwert nicht erreicht, ist der Spritzversteller in der Einspritzpumpe blockiert.
Tschüss
Michael II |
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TDI Butze Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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02-08-2003, 2:06 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Danke! @ michael II Sobald ich das VAG-COM hab werde ichs mal testen...
Ok den Widerstand und die Spannung mess ich morgen mal...
@ Bertil Der Bekannte der mir das gesagt hat hats bei einem Passat TDI angeblich gemacht,
er wollte es bei mir nur so testen! Nicht reparieren! Ich schalte doch nicht auf der Bahn ne zusätzliche Pumpe ein!
Am besten ne Tauchpumpe in den Tank *ggg*
Neee so war das nicht gemeint, nur zum testen!
Wenns so gewesen wär hätte ich meine ESP überholen lassen oder getauscht!
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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02-08-2003, 11:08 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Hi,
gut zu Testen mag das ja noch okay sein.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
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TDI Butze Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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04-08-2003, 14:13 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prüfen :
Es sind nur 2,5 V an Klemme 3 gegen masse!
Ich hab mal den stecker vom Steuergerät abgezogen und den Wiederstand des Kabels gemessen... 0,14 Ohm! Also kein Kabelbruch.
Und wenns ein Kurzschluss irgendwo ist!? Ist sowas schonmal häufiger vorgekommen?
Wenn ja wo.. erspart mir vielleicht das suchen!
Danke!
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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04-08-2003, 14:50 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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TDI_Butze hat folgendes geschrieben: | Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prüfen :
Es sind nur 2,5 V an Klemme 3 gegen masse!
Ich hab mal den stecker vom Steuergerät abgezogen und den Wiederstand des Kabels gemessen... 0,14 Ohm! Also kein Kabelbruch. |
Hi
Pin 3 des 3poligen Pumpensteckers ist die 12Volt-Ader, die vom Relais 109 über eine interne Kabelstrang-Spleißung gespeist wird.
Wenn das nur 2,5 Volt ankommen, ist irgendwo was faul.
Zwischen welchen Punkten hast Du die 0,14 Ohm gemessen?
Andererseits wird die Spannung hier nur gebraucht, um den Spritzbeginn (bei Teillast und Leerlauf) in Richtung spät zu ziehen.
Bei Volllast ist der Spritzversteller normalerweise eh fast stromlos, also kann dieseBeobachtung den Leistungsverlust erstmal nicht erklären.
Was anderes wäre es, wenn das MSW auch zuwenig Spannung kriegt (das hängt an der gleichen Ader / Spleißung wie der Spritzversteller).
Dann läßt sich die Pumpe u.U. nicht weit genug aufziehen, aber das sollte IMO als gravierender Fehler blink-gemeldet werden . . .
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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TDI Butze Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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04-08-2003, 23:25 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Die 0,14 Ohm hab ich vom STG-Stecker aus gemessen, zu Pin 3 des 8-poligen Pumpensteckers.
Am STG müsste es Pin 52 laut Buch sein.
Naja wollte messen ob das Kabel irgendwo einen defekt hat... aber anscheinend nicht!
Wenn die 2,5 V ok sind...
Nagut dann komm ich erst weiter wenn ich das Interface zusammen hab.
Werde dann mal die weitern Fehlermöglichkeiten durch gehen.
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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05-08-2003, 18:49 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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TDI_Butze hat folgendes geschrieben: | Die 0,14 Ohm hab ich vom STG-Stecker aus gemessen, zu Pin 3 des 8-poligen Pumpensteckers.
Am STG müsste es Pin 52 laut b u c.h sein. |
Hi
also da stimmt einiges nicht:
Pin 52 ist der RWG-Eingang und hat nix mit dem Spritzversteller zu tun.
Zitat: | Naja wollte messen ob das Kabel irgendwo einen defekt hat... aber anscheinend nicht!
Wenn die 2,5 V ok sind... |
2,5 Volt statt 12 Volt sind auf jeden Fall nicht OK - wenn Du am Pin 3 des 3-poligen Pumpensteckers mißt.
Am Pin 2 liegt das Spritzverstellersignal an, da können 2,5 Volt effektiv (=getaktete Spannung) schon normal sein.
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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TDI Butze Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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06-08-2003, 14:57 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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Hmmm Laut meinem Schaltplan geht von Pin 3 des Pumpensteckers das Kabel zum Pin 52 am Steuergerät... würde ja auch von den 0,14 Ohm her passen! Wollte ja nur das Kabel kontrollieren! Hier mal mein Schaltplan , ich hoffe es ist groß genug!?
http://mitglied.lycos.de/butzesdiesel/golf/Schaltplan.jpg (Die Leitung ist 'rot' makiert.)
Ich habe an Pin 3 gemessen! Ich werde es gleich nochmal aus spass kontrollieren...
Vielleicht hab ich mich ja auch vertan...
RWG-Eingang!? RWG= ?
Sorry das ich teilweise doofe Fragen stelle, aber hab bis vor einem Jahr nur Benziner gefahren und die waren, so finde ich, weitaus nicht so kompliziert! Danke!
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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06-08-2003, 16:25 Titel: Leistungsverlust am G3 TDi!!! |
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TDI_Butze hat folgendes geschrieben: | Hmmm Laut meinem Schaltplan geht von Pin 3 des Pumpensteckers das Kabel zum Pin 52 am Steuergerät... würde ja auch von den 0,14 Ohm her passen! Wollte ja nur das Kabel kontrollieren! Hier mal mein Schaltplan , ich hoffe es ist groß genug!? |
Hi
Dein Planstück zeigt das MSW = Mengenstellwerk mit dem RWG = Regelweggeber.
Wenn Du vorher schreibst
Zitat: | Spannungsversorgung vom Ventil -N108 prüfen :
Es sind nur 2,5 V an Klemme 3 gegen masse! |
. . . dann hätte Dir auffallen können, daß in diesem Plan gar kein N108 auftaucht
Zitat: | Sorry das ich teilweise doofe Fragen stelle, aber hab bis vor einem Jahr nur Benziner gefahren und die waren, so finde ich, weitaus nicht so kompliziert! |
Tja, so ist das mit den TDIs . . . aber wenn man mal die Basics verstanden hat, gehts schon
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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