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Zünddruck

 
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w123diesel
Blaumann
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Beitrag02-03-2004, 20:30    Titel: Zünddruck Wird übersetzt...

Hallo,
weiß jemand wie hoch der Zünddruck bei unseren tdi´s ist.
Ich selbst fahre einen ASZ mit 96KW.
Wie hoch steigt der Zünddruck bei getunten Fahrzeugen?
Die Kraft die auf dem Kolben lastet, wäre bei z.B.150bar Zünddruck ca.74kN das sind ca.7,4tonnen!!
Schon eine ganze Menge wenn man bedenkt die Kurbelwellenlager nur 54mm bzw.Pleullager 50,9mm Durchmesser haben,briete weiß ich leider nicht.

Gruß Jürgen
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mersente
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Beitrag02-03-2004, 21:00    Titel: Zünddruck Wird übersetzt...

Hallo, wenn Du mit Zünddruck den Verbrennungshöchstdruck meinst , der liegt beim Diesel zwischen 60 und 90 bar(etwa 80 bar).Egal , ob Vorkammer Direkteinspritzer ,getunt oder ungetunt.
Das liegt daran , daß der Diesel gleichmäßig bei etwa 2000 Grad Celsius und genanntem Druck verbrennt,bis im Extremfall der Kolben im UT ist bzw. das Auslaßventil öffnet.
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Martin L.
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Beitrag02-03-2004, 21:22    Titel: Zünddruck Wird übersetzt...

Der Verbrennungshöchsdruck war vielleicht bei Rudolfs Motor 60-90 bar.
Inzwischen leigen wir eher zwischen 150 und 180 bar.

Von einer Zündung kann man eh nicht reden. Die Entflammung findet bei beim Kompressionsdruck wohl so im etwa bei etwa 60-70 bar.

Wahrscheinlich lag da bei Dir ne Verwechlung vor...
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matthiasTDI96
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Beitrag02-03-2004, 22:42    Titel: Zünddruck Wird übersetzt...

Hi!

habe hier ein Script aus einer Thermodynamik Vorlesung, wenn es dich interessiert benutze den Link und geh im Inhaltsverzeichnis auf Diesel Prozess. Da siehst du dann den Gleichdruckprozess mal in einem Diagramm und kannst dir vielleicht mehr darunter vorstellen. Und bei großer Lust sind auch alle Gleichungen zur exakten Berechnung vorhanden!!!! icon_biggrin.gif

Ups irgendwie war der Link weg: Hier nochmal
http://www.peter-junglas.de/fh/vorlesungen/skripte/thermodynamik2.pdf


Zuletzt bearbeitet am 03-03-2004, 9:18, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Gremlin
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Beitrag02-03-2004, 23:01    Titel: Zünddruck Wird übersetzt...

im TDI hat man spitzen(zünd)drücke von 140 - 170bar

zum berechnen des drehmoments muss man aber den effektiven mitteldruck hernehmen, denn der spitzendruck liegt ja nicht dauernd an.

CU Gremlin
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Gremlin
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Beitrag02-03-2004, 23:03    Titel: Re: Zünddruck Wird übersetzt...


Schon eine ganze Menge wenn man bedenkt die Kurbelwellenlager nur 54mm bzw.Pleullager 50,9mm Durchmesser haben,briete weiß ich leider nicht.


drum ist das öl ja auch das höchstbelastete bauteil im motor icon_wink.gif

Cu Gremlin
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w123diesel
Blaumann
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Beitrag04-03-2004, 18:53    Titel: Zünddruck Wird übersetzt...

Ja,klar um das Drehmoment zu berechnen benötigt man den Mitteldruck,das weiß ich.
Aber mir ging es um die Belastung der Kurbelwelle bzw. deren Lager.


Sicher ist das Öl sehr hochbelastet,keine Frage,aber die Last nimmt trotzdem das/die Lager auf und das Öl bildet eine metallische Trennung der Gleitpaare.
Von einem Werkstattmeister weiß ich (arbeitet bei Mercedes),das der Spitzen(zünd)druck
bei Vollast auf 145bar steigt.
Kurzzeitig zulässiger Wert ist sogar 220bar.
Das wären beim 220CDI im extremfall 13,3tonnen!!!

vielleicht interessiert es euch.

Gruß Jürgen
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Gremlin
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Beitrag04-03-2004, 19:54    Titel: Zünddruck Wird übersetzt...

Sicher ist das Öl sehr hochbelastet,keine Frage,aber die Last nimmt trotzdem das/die Lager auf und das Öl bildet eine metallische Trennung der Gleitpaare.


genau. und deshalb überträgt das öl die kraft vom pleuel auf die kurbelwelle und ist somit das am höchsten belastete bauteil des motors icon_wink.gif

CU Gremlin
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josie
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Beitrag07-03-2004, 2:05    Titel: Zünddruck Wird übersetzt...

Hi,
heutige DI-Diesel arbeiten mit einem max. Spitzendruck von 180 bar. 200 bar sind mal vorgesehen. Gibts heute noch nicht. Auch nicht bei Mercedes.
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