VCDS und OBD Diagnosegerät
KFZ-Diagnose, Reparatur & Wartung Forum. VCDS, KOBD2Check und vieles mehr.

Speedbuster (I/S/T) - Box mit Ladedrucksignal ansteuern

 
Neues Thema 🔒 Gesperrt 🔗 ⭐ 🖹 Dieselschrauber - Übersicht » Diesel Motorentechnik
Autor Nachricht
Georg_G
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 332
Karma: +6 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Freiburg im Breisgau
2012 Volkswagen Golf
CAN Support

Beitrag21-07-2004, 18:51    Titel: Speedbuster (I/S/T) - Box mit Ladedrucksignal ansteuern Wird übersetzt...

Hallo,

Hier ein kleiner Erfahrungsbericht:

Nachdem sich der LMM in meinem ASV gerade verabschiedet (75tkm), habe ich ihn kurzerhand durch eine Diode mit Spannungsabfall 0,7V ersetzt. Bei meinem ASV funktioniert das ohne Probleme, VAG-COM meldet stÀndig 1275 mg/Hub.
Ich hatte nun das Problem, dass meine Speed-Buster-Box kein Signal mehr zum abgreifen hatte. Eigentlich will diese das LMM-RĂŒckmeldesignal zum MSG auswerten, dieses bewegt sich je nach Last zwischen 2 und 4 Volt, grob geschĂ€tzt.

Da ich ohnehin schon den Drucksensor angezapft hatte, habe ich dieses Signal zur Ansteuerung der Ein/Aus-Schwelle der Box benutzt.
Dabei ist mir folgendes aufgefallen: Die Spannung vom MAP-Sensor betrÀgt gegen Fahrzeug-Masse im Leerlauf ca. 1.8 Volt (4.2 Volt bei max. Ladedruck). Gegen den LMM-Kontakt der Box betrÀgt die Spannung aber nur 0.9 Volt im Leerlauf (2 Volt bei max. Ladedruck).
Aus diesem Grund war ich ein bisschen verunsichert, wie der MAP-Sensor an den Anschluss der Box reagiert. Aber ein stĂ€ndiges mitloggen des ans MSG gemeldeten Druckes zeigte keine Änderung gegenĂŒber dem vorherigen Zustand. Ausserdem fliessen vom MAP-Sensor an die Box schlappe 4 uA. von Überlastung des Sensors kann da wohl keine Rede sein.

Die Box musste natĂŒrlich neu eingestellt werden: I ca. 5 Umdrehungen zurĂŒck, T ca. 2 Umdrehungen nach vorne gegenĂŒber einer Einstellung, die, am LMM angeschlossen, ab ca. 2000 rpm zusĂ€tzliche Einspritzmenge gibt.

Die Box schaltet jetzt spĂŒrbar erst ein, wenn der Ladedruck ca. 1900 mbar (absolut) erreicht.
FĂŒr mich ist das so ganz i.O., weil ich die zusĂ€tzliche Einspritzmege auch wirklich erst bei Vollast haben möchte.

Interessant ist auch, das mit der Spindel I jetzt der Unterschied zwischen absolutem Nebelwerfer und keiner zusÀtzlicher Leistung im Bereich von 1 Umdrehung liegt.
Bei Anschluss an den LMM muss man hier ĂŒber 5 Umdrehungen hinweg regeln.

Mal schauen, wie es weitergeht. Ich wĂŒrde diese Methode noch nicht generell weiterempfehlen, weil man die Unanehmlichkeiten oft erst mit der Zeit merkt.

Ach ja, hier noch die Funktionen der I/S/T - Spindelpotis an der Box:
I begrenzt die maximale zusatzliche Einspritzmenge
T regelt die Schwelle, ab wann zusÀtzliche Einspritzmenge freigegeben wird
S gibt unabhÀngig vom Signal (LMM oder in meinem Fall MAP) eine konstante Mehr-Einspritzmenge vor.

Was meinen denn die Elektronik-Profis zu der geringeren Spannung, die man zwischen MAP-Signal und Box-LMM-Eingang misst im Vergleich zu MAP-Signal gegen Fahrzeug-Masse? Können sich hieraus langfristig Probleme ergeben?

GrĂŒsse, Georg
Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel
Nach oben Profil PN Garage
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 13.04.2002
BeitrÀge: 11058
Karma: +18 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Saarland
2023 MG ZS
Premium Support

Beitrag22-07-2004, 8:37    Titel: Re: Speedbuster (I/S/T) - Box mit Ladedrucksignal ansteuern Wird übersetzt...

Georg_G hat folgendes geschrieben:
Dabei ist mir folgendes aufgefallen: Die Spannung vom MAP-Sensor betrÀgt gegen Fahrzeug-Masse im Leerlauf ca. 1.8 Volt (4.2 Volt bei max. Ladedruck). Gegen den LMM-Kontakt der Box betrÀgt die Spannung aber nur 0.9 Volt im Leerlauf (2 Volt bei max. Ladedruck).
. . .
Was meinen denn die Elektronik-Profis zu der geringeren Spannung, die man zwischen MAP-Signal und Box-LMM-Eingang misst im Vergleich zu MAP-Signal gegen Fahrzeug-Masse? Können sich hieraus langfristig Probleme ergeben?

Hi Georg,

aus Deinen Messungen werde ich erstmal nicht ganz schlau:

MAP -> Masse = 1,8 - 4,2 V ergibt einen Geber-Spannungshub von 2,4V im Betrieb.

MAP -> Box = 0,9 - 2 V ergibt einen Geber-Spannungshub von 1,1 V.

Das hieße ja, daß entweder der Box-Eingang selbstĂ€ndig seine Spannung verĂ€ndert - oder durch seine hohe Impedanz den Meßwert verringert (= meine Vermutung).

Zur KlÀrung wÀre eine Spannungsmessung des Box-Eingangs gegen Masse hilfreich.
Mit welcher Art GerÀt hast Du die Spannungen gemessen?

Wenn sich meine Vermutung bestĂ€tigen sollte, indem der Box-Eingang gegen Masse keine meßbare Spannung liefert, erscheint mir das "Problem" als völlige NormalitĂ€t . . . icon_wink.gif

Ist eigentlich der LMM-Eingang der einzige Steuereingang Deiner Box?
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric
Nach oben Profil PN Garage
Georg_G
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 332
Karma: +6 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Freiburg im Breisgau
2012 Volkswagen Golf
CAN Support

Beitrag22-07-2004, 16:37    Titel: Speedbuster (I/S/T) - Box mit Ladedrucksignal ansteuern Wird übersetzt...

Hallo Ulf,

Zwischen dem LMM-Eingang der Box und Fahrzeug-Masse messe ich 0.7 Volt bei stehendem Motor / nur ZĂŒndung an.

Der LMM-Eingang ist der einzige offensichtliche Steuerungseingang der Box. Aber ich habe die Vermutung, dass die Box auch noch die per Spindelpoti "S" vorgegebene Mehreinspritzmenge erst dann freigibt, wenn die Ansteuerungsspannung des Stellwerks im Pumpenkabelstrang ĂŒber einen gewissen Schwellwert steigt. In etwa so, wie es das 10ct-Tuning mit Diode und Widerstand parallel zu Pin 2 / Pin 3 tun wĂŒrde.
Ich vermute das deshalb, weil die VerfĂ€lschung des Mengenstellwerksignals die per "S" möglich ist, im Leerlauf zu starkem Ruckeln fĂŒhren wĂŒrde. (Genau der Effekt, wenn man zwischen Pin 2 und 3 des Pumpenkabelstrang nur einen Widerstand von ca. 800 Ohm schaltet)
Dieses Ruckeln tritt bei "S" aber eigentlich (von einer extremen Verstellung von S abgesehen) nicht auf

Was meinst Du zur Ansteuerung der Box mit dem Ladedrucksignal?
Vielleicht sollte ich mal das LMM-Signal zu Fahrzeug-Masse vergleichen mit LMM-Signal zu Box-LMM-Eingang. Wenn es da auch einen derartigen Spannungsabfall gibt, dann "gehört das wohl so".

Die Messung habe ich mit einem billigen digitalen Multimeter gemacht.

GrĂŒsse,
Georg
Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel
Nach oben Profil PN Garage
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 13.04.2002
BeitrÀge: 11058
Karma: +18 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Saarland
2023 MG ZS
Premium Support

Beitrag22-07-2004, 16:45    Titel: Speedbuster (I/S/T) - Box mit Ladedrucksignal ansteuern Wird übersetzt...

Georg_G hat folgendes geschrieben:
Was meinst Du zur Ansteuerung der Box mit dem Ladedrucksignal?

Damit entgeht Dir die Möglichkeit einer drehzahlabhÀngigen Mehrleistung mit Schwerpunkt im oberen Drehzahlbereich.

Zitat:
Vielleicht sollte ich mal das LMM-Signal zu Fahrzeug-Masse vergleichen mit LMM-Signal zu Box-LMM-Eingang. Wenn es da auch einen derartigen Spannungsabfall gibt, dann "gehört das wohl so".

Wird IMO sicher so sein . . .
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric
Nach oben Profil PN Garage
Neues Thema 🔒 Gesperrt 🔗 ⭐ 🖹 Dieselschrauber - Übersicht » Diesel Motorentechnik
Ähnliche Fachartikel und Themen
Thema Community Bereich
Keine neuen BeitrÀge Speedbuster Diesel Motorentechnik
Dieses Thema ist gesperrt, Du kannst keine BeitrÀge editieren oder beantworten. Einbau von Speedbuster Diesel Motorentechnik
Keine neuen BeitrÀge [Umfrage] HOPA oder Speedbuster?? Diesel Motorentechnik
Keine neuen BeitrÀge Haldex V Vorladepumpe wie ansteuern? Getriebe, Fahrwerk, Karosserie und Innenraum
Gehe zu:  
Du kannst keine BeitrÀge in dieses Forum schreiben.