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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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20-07-2004, 15:24 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Moin
ich bin immer noch der Meinung, dass meine Motoraufhaengung zu weich ist, und der Motor deswegen einen ziemlichen ZappelZirkus da vorne veranstalten kann.
Darf man das hintere (grosse) Hydrolager beim Quer-1Z mit der Hand so zusammen druecken koennen, dass der Motor sich deutlich sichtbar (1-2 cm) senkt ????
Wenn ich hinter dem Zahnriemen runtergreife und die Motorkonsole so umfasse (mit der linken Hand), dass ich noch etwas Achskoerper greife, und dann zudruecke, geht der Motor sichtbar nach unten.
Ich will nicht sagen, dass ich allzu starke Haende hab, aber die 202 Nm des 1Z ( oder die 235 des AFN/ASV, die haben die gleichen Lager) sollte doch etwas staerker sein.
Mich irritiert naemlich, dass
1. mein Wagen kalt leiser ist (dann ist zwar die Karosse steifer, aber eben auch die Motorlager haerter)
udn
2. Weder Lenkgetriebe noch Hydrolager die in AKTE beschriebenen Waermeschutzbleche haben
Und es gilt doch:
zu weiche Lager -> Motor kann rumhuepfen -> rupft an der Karosse -> droehnen
m;
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dieselpaul Gast
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20-07-2004, 23:44 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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ähnliche frage:
wenn ich mit meinem passat AFN nach links lenke, dröhnt es ziemlich stark!
dies überträgt sich auf die karosserie.
wenn ich den gang rausnehme ist das dröhnen weg.
wenn ich nun wieder gas gebe, und dabei nach links lenke (gang nicht eingelegt) , dann dröhnt es wie vorher!
ists hier auch das motorlager?????
ps.
beim anlassen und abstellen wackelt das auto ziemlich stark, zumindest stärker als andere bekannte AFN
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BigB Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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21-07-2004, 8:55 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Also, ich hab zwar nich sonen kräftigen Motor, aber mein Motorlager krieg ich selbst mit 2 Händen nur schwerlich zusammengedrückt und würde behaupten, dass ich nich grad schwach auf der Brust bin, habe nämlich mein ganzes Leben immer gut gefrühstückt.
Solltest dir also mal nen Vergleichsmodell suchen und nochma drücken. Obwohl ich dazu sagen muss, dass meine Schnauze erst 30tkm aufem Buckel hat, da sie nach 'ungesunder Wandberührung' komplett erneuert wurde.
Danach kannste entscheiden ob du entweder aufhören solltest nur Kraftfutter zu fratzen oder doch dein Motoraufhängung ins Auge fasst.
M.f.G. BigB
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Georg-TDI Gast
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21-07-2004, 9:21 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Hallo,
ich habe eventuell paar Infos zu Eurem Problem.
Als ich meine Diplomarbeit bei Boge anfertigen durfte, gab es viele Diskussionen genau über diese Probleme. Besonders bei Opel, Renault und VW war dieses besonders ausgeprägt, weil in den betroffenen Serien ein Motorlager von Conti eingebaut war. Und wenn ich hier vom Motorlager spreche, dann ist es der hintere Hydrolager, der am meisten leidet. Dieser Lager hat am meisten zu tun, den wenn der Wagen beschleunigt wird, dreht das Reaktionsmoment den Motor über die Antriebswellen und Getriebe, so dass der vordere Lager entspannt und der hintere zusammengedrückt wird. Zum Leiden des Lagers geschieht das ganze noch unter hohen Temperaturen, was die Lebensdauer nicht unbedingt verlängert.
Damals waren die Lager der Konkurrenz betroffen, so dass Boge von vielen Aufträgen überrannt wurde. Die Lager von Boge sind im allgemeinen auch deutlich straffer, was meistens den Komfort bisschen mindert, aber auf die Dauer einfach sicherer ist. Damals sind viele Versuche unter unterschiedlichsten Bedingungen gelaufen, und es stand fest, dass die Wärmeschutzbleche trotzdem absolut notwendig sind. Die meisten von betroffenen Hersteller sind dann auf Boge-Lager umgestiegen, mehr habe ich von der Problematik nicht gehört, ich war ja auch mit meinem Motorlager für B...W X 5 beschäftigt (Geheimhaltung bis 2006).
Dieselmartin, mit Hand dürftest Du den Lager im Normalfall nicht 1-2 cm zusammendrücken können, höchstens 2-4 mm.
Einfache Methode zur Überprüfung der gesamten Lager wäre folgende:
Motor starten => Handbremse anziehen => ein Helfer drückt ständig den Motor von vorne hach hinten => 3 Gang einlegen und unter Last bisschen mit der Kupplung spielen => der Motor wird durch das Reaktionsmoment noch mehr nach hinten gedreht, so dass im Falle kaputter oder veralteter Lager der Motor an die Karosse stößt und dementsprechend dröhnt. (Vorsicht: nicht übertreiben !!!)
Im eingebautem Zustand ist es wohl die Einzige Möglichkeit, es sei denn, der Lager ist nass und der Schaden gleich sichtbar.
Im Fall des Lageraustausches, lieber gleich die Wärmeschutzbleche nachrüsten, damit tut man (auf Dauer) eigener Geldbörse was gutes.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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21-07-2004, 9:33 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Wow
Georg, was fuer ne ausfuerhliche Antwort, DANKE.
Zum (vermuteten) Defekt des hinterne Hydrolager passt auch, dass mein Flexrohr bei 130 Tkm schon deutlich Spiel hatte (ich habs neu machen lassen /incl Kat ((
Denn wenn der Motor zuviel Bewegungen macht, ist das kleine 1Z-Flexrohr schenll durch.
http://people.freenet.de/golf-schrauber/getriebe.jpg
AFN und AHU haben ja das laengere Flexrohr mit Zusatzstuetze (NEID) - das auch auf den 1Z passen sollte (aber die Werkstatt weiss sowas ja nicht und hat mir wieder das kurze verbaut *GR* - ich habs zuspaet gemerkt)
Ich werde das Spiel am Lager mal messen.
Fotos mach ich auch, denn auf den Flaechen ueber und unter dem Gummi sind schon Abdruecke des Gummis (sieht nach nicht ganz gewolltem durchdruecken des Lagers aus).
@ BigB
Ich meine das HINTERE Lager - wenn du das im Crash zersemmelst, is dein Motor schon kleinholz !
Das Vordere Hydrolager wird ja nicht gedrueckt, sondern gezogen. Das macht dann immer ein "PLOPP", wenn man anfaehrt - hab ich schonmal im 85er Golf 2 erneuert.
Ich melde mich wieder ...
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BigB Gast
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21-07-2004, 10:08 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Asche auf mein Haupt.
Werd mal fix die Augen auswaschen und die Brille putzen.
Sorry!
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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21-07-2004, 10:23 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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@ Big
is ja nicht so schlimm
Wir habe es ja noch frueh genug gemerkt, bevor groesserer Schaden entstanden ist
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Steffarn Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.09.2003 Beiträge: 632 Karma: +3 / -0
2003 Audi A4 Avant Premium Support
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21-07-2004, 18:51 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Spricht ihr hier nur über quer eingebaute Motoren .Wie Golf3 Saran polo....
Weil nie geschrieben wird um was für ein Auto es geht.
Beim A4 ist mir das auf jedefall alles .fremd.
Und habe bisher noch kein Defektes Motorlager gesehen.
B.Eng (FH) u. KFZ Meister
Seit 06/10: Audi A4 1,9 TDI Avant Quattro mit AVF.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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22-07-2004, 7:28 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Also in meiner Signatur haste 2 Golfs mti 2 Motoren zur Auswahl.
Beim 85 JP hab ich das vordere Hydrolager tauschen muessen -> Anfahr-PLOPP
und meib quer-1Z habe ich das hintere in Verdacht, in Rente zu wollen.
m;
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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14-03-2006, 10:14 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Inzwischen habe ich das kleine Hydrolager hinter dem Getriebe gewechselt.
Das Grosse beim Turbo hat ein Alumäntelchen (= Waermeschutzblech) bekommen.
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Rudi Gast
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14-03-2006, 11:12 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Inzwischen habe ich das kleine Hydrolager hinter dem Getriebe gewechselt.
Und - Änderungen?
Das kleine am Getriebe hatte ich seinerzeit weggelassen. Wenn es wieder wärmer wird,
muss ich eh wieder an die Kiste ran und wollte evtl etwas 'entdröhnen'.
lg Rudi
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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14-03-2006, 11:19 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Rudi Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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14-03-2006, 11:42 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Wo du es sagst...
Den Artikel hatte ich seinerzeit auch schon mal gelesen (ist ja schon eeewig her )
Mal schauen wie es aussieht. Ploppen tut nach wie vor nix und Hauptdröhner ist eh eher der
Schei..auspuff
ignorieren
lg Rudi
[edit]o.T.: bist mit der MSA15 wieder gut gelandet? [/edit]
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Martha Gast
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12-04-2006, 9:19 Titel: Defektes Hydrolager beim A4 |
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Hallo zusammen,
Staffarn schrieb, dass er noch nie ein defektes Hydrolager beim A4 gesehen hätte. Ich schon. Mein A4 AFN hat manchmal, insbesondere bei hohen Außentemperaturen und nach Stadtverkehr im Leerlauf extremes Resonanz-Schütteln verursacht. Nach kurzem Gasstoß war es in der Regel wieder ok. Nach Austausch der Hydrolager vor ungefähr zwei Jahren ist das nie wieder aufgetreten. Kilometerstand war so ca. 240t.
Gruß
Martha
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christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
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12-04-2006, 12:44 Titel: Hydrolager von Hand druecken |
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Habe gerade erst bei meinem 4B ein leckendes Hydrolager (v-r) getauscht. Es stand aber auch, wie ich dann gemerkt habe, die ganze Motor-Getriebe-Einheit unter Spannung. Vielleicht war das die Ursache.
Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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