Golf 4 AXR springt spor. nich an

Hi,

Golf 4 Bj. 2000 mit AXR Motor springt gelegentlich absolut nicht an.
Man startet und kann auch 20-30sec orgeln lassen, tut so als hätte er 0 kompression, dreht richtig leer durch, aber der motor dreht, also Anlasser funzt schon richtig.

Zündung wieder aus, 5min den wagen ignorieren, und starten, 1,5 sec dann is er an, also super kalt wie warmstart.

Wie gesagt , macht er völlig willkürlich ! Man fährt ne stunde, stellt ihn ab, holt ne schachtel kippen,steigt ein, springt nich mehr an.
Zündung aus, eine rauchen, einsteigen,starten, alles super.

Relais und LMM sind neu !

Hallo,

was macht die Abstellklappe? Gibts kein Wölkchen, wenn er nach einer vorhergehenden Leieraktion anspringt (also kein Diesel bekommen) oder ein kleines braun-schwarzes?

Grüße, Rainer

Rainer K. hat folgendes geschrieben:

was macht die Abstellklappe?

Das wäre ja mal was neues . . . und typisch Hightech-Allüren, denn der AXR hat eine motorgesteuerte AGR-Drosselklape, deren Stellung man AFAIK von außen nicht kontrollieren kann

Womöglich hat der Klappenwinkelgeber ne Macke und meldet gelegentlich beim Start "Klappe offen", obwohl sie noch zu ist.

Leuchtet die MIL-Lampe (wäre eigentlich zu erwarten, da abgasrelevantes Teil)?
Was sagt der Fehlerspeicher?

Hi,

ich habe ab und zu den gleichen Effekt, der hat aber eine ganz andere Ursache:

Bei mir wird die WFS nicht freigegeben. Das erkennt man an der Vorglühlampe die nicht einmal für die obligatorische Sekunde angeht. Zieh' ich den Schlüssel ab und starte geht alles wie gewollt. Manchmal muss ich dieses 'Ritual' auch mehrmals wiederholen, aber es genügt nur die Zündung einzuschalten und dabei die Vorglühlampe zu beobachten. Hat auch nichts mit der Temperatur zu tun.

Macht meiner seit dem 1ten Tag und wird er auch bis zu seinem letzten machen...

Gruß
Obermeister

Obermeister hat folgendes geschrieben:

Hi, ich habe ab und zu den gleichen Effekt, der hat aber eine ganz andere Ursache: Bei mir wird die WFS nicht freigegeben. ....

Dafür hat der G4 AXR eine extra Leuchte. Geht diese Lampe nicht aus springt der Motor nur kurz an und geht sofort wieder aus. Hat das Fahrzeug auch noch eine MFA, wird das Problem sogar im Klartext angezeigt.

Zum Problem mit schlecht anspringenden PD Motoren fällt mir zunächst nur der Hallgeber an der Nockenwelle ein.
Dummerweise scheinen nicht alle defekten Hallgeber einen Fehlereintrag im Fehlerspeicher zu hinterlassen.

Sonst würde ich nach den üblichen Verdächtigen suchen: Vorförderpumpe, Tandempumpe Luft im System, DiFi .....

Zur Drosselklappe beim AXR:
Im Ruhezustand ist diese offen. Sie wird nur beim Abstellen kurz geschlossen und dann öffnet sie wieder. Beim Anlassen sollte sie daher offen sein. So wie im Bild unten.

Obermeister hat folgendes geschrieben:

Bei mir wird die WFS nicht freigegeben.

Dabei (und auch bei Bertil's üblichen Verdächtigen) tritt aber bestimmt nicht dieses Symptom auf:

Zitat:

tut so als hätte er 0 kompression, aber der motor dreht, also Anlasser funzt schon richtig

Um sowas zu erklären, das sich zudem noch "spontan selbst heilt", kommt man IMO nicht um die Drosselklappe herum . . .

ulf hat folgendes geschrieben:

Obermeister hat folgendes geschrieben: Bei mir wird die WFS nicht freigegeben. Dabei (und auch bei Bertil's üblichen Verdächtigen) tritt aber bestimmt nicht dieses Symptom auf: Zitat: tut so als hätte er 0 kompression, aber der motor dreht, also Anlasser funzt schon richtig Um sowas zu erklären, das sich zudem noch "spontan selbst heilt", kommt man IMO nicht um die Drosselklappe herum . . .

Wenn ich meinen Motorkabelstrang abhänge und dann versuche den Motor zu starten, hab ich genau die Erscheinung wie 0 Kompression (trotz offener DK). Der Motor dreht frei und sauber durch ohne merkbaren Widerstand.
Leider erlaubt diese Fehlerbeschreibung keinerlei Rückschlüsse auf den Fehler.

Bertil hat folgendes geschrieben:

Wenn ich meinen Motorkabelstrang abhänge und dann versuche den Motor zu starten, hab ich genau die Erscheinung wie 0 Kompression (trotz offener DK). Der Motor dreht frei und sauber durch ohne merkbaren Widerstand. Leider erlaubt diese Fehlerbeschreibung keinerlei Rückschlüsse auf den Fehler.

Aha . . .
Jetzt frage ich mich nur, wie "kein Strom" trotz offener DK die physikalische Kompression klauen kann

Ich hab meinen ASZ schon öfters durch Direkt-Ansteuern des Anlassers von B+ durchgedreht und immer die uiuiuiui...- Anlasserdrehzahl deutlich erkannt.

Vielleicht sollte vagtuning zum Vergleich mal einen Motor ohne (Zünd / Glüh)kerzen zu starten versuchen und dabei auf den Anlasser hören -> iiiiiiiiiiiii statt uiuiuiuiui

is das bei allen so, das die klappe im stromlosen zustand offen ist ?
kann es evtl. einfach eine klemmende klappe sein, die nach dem abstellen in der 'ZU' stellung verhart ?

Den unterschied zwischen uiuiuiui und iiiiiiii ist mir durchaus bekannt, der motor hört sich aber echt an, wie als würde er völlig ohne kompression drehen, der dreht auf anlasser drehzahl hoch und bleibt da, keine schwankung so hörbar...auch gibts keinerlei ruckeleien beim starten, wie normal.

Hi,

na, die Kompression kann ja eigentlich nicht weg sein, sonst wuerde er ja gar nicht mehr anspringen.

Auch wenn die Klappe zu ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass der Motor dann gleichmaessig auf Anlasserdrehzahl drehen wuerde, denn ich glaube nicht, dass die Klappe so dicht ist, dass man dahinter Vakuum ziehen kann (was ein gleichmaessiges Geraeusch erklaeren wuerde).

Was passiert denn, wenn man das Auto eingekuppelt mit Zuendung an schiebt (entsprechende Vorsichtsmassnahmen fuer den Fall eines Anspringens beruecksichtigen...)?

Viele Gruesse,

Jan

vagtuning hat folgendes geschrieben:

kann es evtl. einfach eine klemmende klappe sein, die nach dem abstellen in der "ZU" stellung verhart ?

Ja. Bei den EU3-Motoren sogar ohne Fehlermeldung, weil die Klappenstellung nicht überwacht wird.

Beim AXR müßte IMO aber wegen der Überwachung der Klappenstellung etwas im Fehlerspeicher stehen . . . es sei denn, die Überwachung selbst hat ne Macke -> siehe oben.

ulf hat folgendes geschrieben:

Beim AXR müßte IMO aber wegen der Überwachung der Klappenstellung etwas im Fehlerspeicher stehen . . . es sei denn, die Überwachung selbst hat ne Macke -> siehe oben.

Stellmotor und Positionsgeber fehlerhaft?
Na also das wäre ein Sechser im Lotto.


Aber ich muss zugeben so langsam freunde ich mich mit der Idee an.
Folgender Hintergrund:
Der Stecker (4polig) von der Abstellklappe liegt strategisch sehr "günstig" im Tropfbereich von Öl. Die Verbindung des Ladedruckrohrs oberhalb des Steckers (siehe Foto) ist nicht 100%ig Öldicht. Einige Tropfen Öl finden immer den Weg nach draussen und je nach Laufleistung kann in den Stecker einiges an Öl reinlaufen. Schlechter Kontakt ist die Folge. Das könnte Überwachung und Stellmotor gleichzeitig zur Fehlfunktion bringen.
Bei jedem Lufti reinigen habe ich das Öl an dieser Stelle bei mir immer gut abgewischt. Möglicherseise habe ich daher bei mir schlimmeres Verhindert.

Schau mal nach ob das bei dir auch so ist!

Scheinbar ist der Impulsgeber für Kurbelwellendrehzahl defekt.
Heute nachmittag wird man es sehen, ob sich die 20 euro gelohnt haben

Wobei das eigentlich nicht das problem erklärt, weil zieht man den komplettt ab, springt er mal genauso gut bzw. schlecht an.

na mal schauen

meines Wissens springt kein TDI mit abgezogenem Kurbelwellenpositionsgeber an...Beim Nockenwellensensor siehts da schon anders aus. Was immer du da also abgezogen hattest...es war wohl nicht der Drehzahlgeber KW...

Also der drehzahlgeber ist ersetzt, und kein fehler mehr im speicher...seither ging es eine woche ohne fehler...heute wieder....30sec orgeln auffer tanke....die gucken einen an, als ob man VPower getankt hätte...

NW Geber prüfen .... wenn der ne Macke hat springt ein PD exrem unwillig an.
Das es der KW Geber ist, wäre ein Wunder gewesen.