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Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand

 
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Mephisto
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Beitrag10-07-2005, 14:42    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Hi,

die Kühlerlüfter beim AXR mit Climatronic haben zwei Geschwindigkeitsstufen. Bei der langsameren Stufe ist angeblich ein Vorwiderstand vor den Lüfter geschaltet. Wo sitzt dieser Vorwiderstand?

Gruß
Micha
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Roger
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Beitrag10-07-2005, 18:31    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Im Motor integriert.

rot/schwarz = Stufe 2
rot/weiss = Stufe 1
Gruß
Roger

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Mephisto
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Beitrag11-07-2005, 7:50    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Hi,

danke für die Infos. Kommt man an den Widerstand irgendwie ran? Kann man den irgendwie tauschen?

Gruß
Micha
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Julian
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Beitrag11-07-2005, 8:14    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Hi!

Ich weiß zwar nicht warum Du an den Widerstand möchtest, würde Dir aber (wenn Du eine frühere Einschaltung der Lüfter beabsichtigst) einen Thermoschalter von Hartmann Motorsport empfehlen.

Ansonsten mal munter das anhängende Steuergerät zerlegt.... icon_smile.gif
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Roger
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Beitrag11-07-2005, 9:38    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Hmm,

ich hatte noch keinen Lüftermotor auf dem Seziertisch. Kommt also auf Deinen Selbstversuch an icon_wink.gif .
Du kannst auch mal rot/schwarz gegen rot/weiss messen, da musst Du gemäß Schaltplan direkt den Widerstandswert bekommen.
Leider habe ich keinen Referenzwert.
Gruß
Roger

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Beitrag11-07-2005, 10:06    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Wahrscheinlich ist da gar kein (Vor)Widerstand vorhanden.

Bei DC-Motoren ist es üblich, dass statt eines Vorwiderstandes ein (oder mehrere) separates Spulenpaket verbaut wird.

Ist sicherer, günstiger und vernünftiger...

Gruß, Georg
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Roger
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Beitrag11-07-2005, 10:14    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Zumindest ist er im Stromlaufplan eindeutig als Widerstand eingezeichnet.
Gruß
Roger

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Beitrag11-07-2005, 11:16    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Zumindest ist er im Stromlaufplan eindeutig als Widerstand eingezeichnet.
Dann ist es eindeutig.

Da lag ich wohl mit meiner Vermutung daneben, war auch nicht unbedingt auf Kfz bezogen...

Gut zu wissen, Danke.
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Mephisto
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Beitrag11-07-2005, 11:29    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Hi,

gut zu wissen, wie es sein sollte, und was VW daraus gemacht hat icon_wink.gif

Danke für die Infos.

Gruß
Micha
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guste100
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Beitrag11-07-2005, 12:24    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Ich würde mich da nicht unbedingt auf den Schaltplan verlassen. Habe schon oft genug gesehen, das die Schaltpläne Fehler enthalten.

Gerade der innere Aufbau der Bauelemente ist in den SLPs meistens nur angedeutet und auch bei den anderen Bauelementen, wo ein konkreter Innenaufbau eingezeichnet ist, würde ich mich absolut nicht auf die Korrektheit verlassen. Die Intention der SLPs ist schließlich nur, die Verkabelung einigermaßen richtig wieder zu geben.

Wenn ich mir nur grob überlege, dass der zweistufige Kühlerlüfter auf der größeren Stufe etwa 25A bei 12V zieht, dann dürfte er bei der kleineren Stufe wahrscheinlich etwa 12,5A bei 6V ziehen (1/4 der Leistung). Das bedeutet, dass am Widerstand ebenfalls 6V und 12,5A abfallen würden. das wären mal eben 75 Watt. Der Widerstand dürfte ganz schön groß sein und das Motorvolumen mächtig anwachsen lassen und selbigen massiv erhitzen. Ergo: Ich gehe schon von zwei Windungsausgängen des Motors und keinem Widerstand aus!

Gruß
Guste
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Beitrag11-07-2005, 12:46    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Beim Scheibenwischermotor kenne ich auch das Prinzip mit verschieden angeordneten Bürsten zur Drehzahlreduzierung, wohl wegen dem benötigten hohen Anlaufmoment. Da VW bei den Gebläsemotoren für die Heizung/Lüftung definitiv ebenfalls Widerstände einsetzt (Anlaufmoment relativ klein), spricht IMO nichts dagegen, beim Kühlerlüfter ähnlich zu verfahren. Die 75 W sind unter Ausnutzung des vorhandenen Luftstroms und Ausführung als Drahtwiderstand mit 0,48 Ohm beherrschbar, denke ich.

Wer hat mal einen Kühlerlüftermotor zerlegt und weiß es genau icon_cool.gif ?
Gruß
Roger

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Beitrag11-07-2005, 12:55    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...


... Wenn ich mir nur grob überlege, dass der zweistufige Kühlerlüfter auf der größeren Stufe etwa 25A bei 12V zieht, dann dürfte er bei der kleineren Stufe wahrscheinlich etwa 12,5A bei 6V ziehen (1/4 der Leistung). Das bedeutet, dass am Widerstand ebenfalls 6V und 12,5A abfallen würden. das wären mal eben 75 Watt. Der Widerstand dürfte ganz schön groß sein und das Motorvolumen mächtig anwachsen lassen und selbigen massiv erhitzen. Ergo: Ich gehe schon von zwei Windungsausgängen des Motors und keinem Widerstand aus!

Das war auch meine erste Pi*Daumen-Rechnung.

Die zu verbratende Leistung ist nicht wirklich klein.
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goettmann
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Beitrag11-07-2005, 17:17    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Es sind zwei unterschiedliche Motorwicklungen.

Ich hab vor einem Jahr mal einen Zerlegt. Da ist kein Widerstand drin.
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wolfi_b
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Beitrag12-07-2005, 6:19    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Ist aber nicht bei allen Fahrzeugen gleich.
Bei mir gibts in Motorraum einen großen Vorwiderstand.
1993 Audi 80 B4 1Z
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Roger
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Beitrag12-07-2005, 8:08    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

Im SLP steht auch im Text explizit "nicht alle Lüftermotoren 2stufig mit Vorwiderstand" ... Aber sei's drum. Mephisto wird ihn ggf. finden.
Gruß
Roger

MJ 2018 GTI Performance DLBA

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Beitrag28-08-2005, 23:53    Titel: Kühler-Lüftermotoren, Schaltstufen, Vorwiderstand Wird übersetzt...

*Staub wegpust*

Hier habe ich eine Reparaturanleitung für den Vorwiderstand aufgegabelt. Man muss zwar nicht wie der Autor vorgehen icon_wink.gif , aber man erkennt die Einbaulage des Widerstandes recht gut.

http://www.ms-kreativ.de/env/download/ReparaturGolfLuefterVorwiderstand.pdf
Gruß
Roger

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