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kleingeld Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 26.03.2007 Beiträge: 33 Karma: +2 / -0 Wohnort: Münsterland
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28-04-2010, 20:07 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Hallo!
Hier die versprochenen Bilder:
Der Kompressor mit Abdeckung
Gegenhalter zum Öffnen
Geöffnete Kupplung-defekt.
Neues Innenleben
Teilenummer vom Klimakompressor.
Bitte schön!
Grüße!
Gerd
Seat Ibiza 130 PS ASZ Bj 2003, Originalzustand, 190.000 km, Partikelfilter, Zusatzheizelement nachgerüstet |
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RedR32 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 21.12.2008 Beiträge: 1072 Karma: +10 / -0 Wohnort: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Premium Support
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28-04-2010, 20:17 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Tolle Beschreibung, (Fehler,Ursache,Behebung)
Vielen Dank.
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met. |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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28-04-2010, 20:18 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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kleingeld hat folgendes geschrieben: | Hallo!
Hier die versprochenen Bilder. . . | Danke
Läuft der Kompressor wieder ganz normal mit gewohnter Kühlleistung?
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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kleingeld Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 26.03.2007 Beiträge: 33 Karma: +2 / -0 Wohnort: Münsterland
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28-04-2010, 21:04 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Ja, läuft wieder, keine fremden Geräusche, Kühlleistung vorhanden.
Grüße!
Gerd
Seat Ibiza 130 PS ASZ Bj 2003, Originalzustand, 190.000 km, Partikelfilter, Zusatzheizelement nachgerüstet |
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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13-07-2015, 13:43 Titel: Lüfter läuft nicht an bei Klima ein, 9N Climatic |
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Hallo ich hänge mich mal mit dran, weil es zum Thema passt:
Letzes Jahr wurde beim Polo meiner Tochter 9N1 2005 die Klima befüllt Trockner erneuert, alles gut. Climatc Ausführung.
Heuer nun kommt sie "keine Klimaanlage".
Geprüft:#
-Fehlerspeicher frei.
-Druck im Stand 3 bar, bei laufendem Motor 6 bar. reicht das?
-Klimaleitungen warm / Heiß
-Lüfter läuft nicht nach paar Sec an, wenn "Klima Ein"
Lüftermotor lässt sich extern bestromt auf 2 Stufen betreiben.
Stecker dahin nicht korrodiert, schön blank.
ausgelesene Werte:
-Kompressorlast 82% auch mit abgestecktem Kabel am Kompressor, dann kommt aber der Fehler im Fehlerspeicher. wieder gelöscht.
seltsamerweise für mich sind beide Lüfterstufen auf AUS wenn Klima Ein.
- Ausströmertenperaturen und Verdampfertemperatur sind bei 25..30 Grad, plausibel.
-Sicherungen auf der Batterie sind alle gut auch die fetten.
-
Wo bekommt der Lüftermotor den Strom her wenn Kima ein? Doch wohl auch über den Thermoschalter am Kühler aber von wo dann?
-über 90 Grad Motortemperatur schaltet sich der Lüfter auf kleiner Stufe ein und geht dann auch wieder aus ohne dass die Klima kühlt.
Was kann ich noch prüfen ( Abschaltbedingungen? )oder sind die 3 bar schon ein Abschaltgrund ohne Fehlereintrag?
Beschreibung: |
Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Beschreibung: |
Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
Fiat 500, Einkaufswagen
R1240R BIG Bore Tuningkuh, 142 NM
Zuletzt bearbeitet am 13-07-2015, 15:02, insgesamt 4-mal bearbeitet.
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
Premium Support
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13-07-2015, 14:53 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Hi,
es gibt einen Messwertblock mit den Abschaltbedingungen - schau da mal rein. Der Druck sieht mir ansonsten grenzwertig aus... unser 9N mit unbekannt lange zurückliegender Klimawartung hat bei Motor aus mehr Druck (weiss den genauen Wert nicht mehr, waren aber 5 bar oder so).
Geht das Innenraumgebläse? Wenn da der Vorwiderstand kaputt ist, geht die Klima auf der betreffenden Stufe auch nicht.
Viele Grüße,
Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D |
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2332 Karma: +353 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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13-07-2015, 14:59 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Ich weiß nicht, wie die Lüfter am Polo 9N gesteuert sind. Wenn die Druckseite der Klima nicht heiß wird, dann braucht der Lüfter jedenfalls nicht zu laufen.
Früher wurden die Lüfter immer pauschal mit Klima zusammen geschaltet. Ich vermute, die Lüfter werden heutzutage dynamisch je nach Klimadruck ein- und ausgeschaltet.
R134a in Sättigung hat bei 3 bar ca 0°C. Bei 6 bar ca 22°C. Da die Außentemperatur bereits höher als 0°C liegt, ist wohl nur noch Kältemitteldampf in der Anlage und kein flüssiges Kältemittel mehr. Also Leck suchen gehen (zuerst Steinschlagsuche), reparieren und dann hoffen, dass der Rest noch lebt.
Grüße
Guste
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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13-07-2015, 15:06 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Danke mal, ich meine , dass letztes Jahr so 5 Bar auf der Anlage waren.
Innenraumgebläse geht natürlich, Temp Regler auf ganz kalt Zuheizer gehen auf aus.
Mich wundert halt es ist beschrieben, dass erst unter 2 bar abgeschaltet wird, aber ich bin bei über 3bar ohne Motorlauf und 7 bar mit. was mir zu wenig vorkommt laufend.
Hab jetzt mal einen Evacuierungs und Befüllungstermin für morgen ausgemacht.
Der Klimakompressor mit Leitung ist wie der Motor knalleheiß.
Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
Fiat 500, Einkaufswagen
R1240R BIG Bore Tuningkuh, 142 NM
Zuletzt bearbeitet am 13-07-2015, 15:12, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2143 Karma: +96 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
VCDS/Reparatur Support
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13-07-2015, 16:39 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Zitat: | Also Leck suchen gehen (zuerst Steinschlagsuche), reparieren und dann hoffen, dass der Rest noch lebt. |
Falls du nichts finden solltest, einmal auffüllen.... mit Konstrastmittel und dann weitersuchen. Zumindest kannst du dann weitere Defekte ausschliessen oder auch nicht.
3 bar halte ich auch definitiv für viel zu wenig.
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach** |
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2332 Karma: +353 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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14-07-2015, 9:03 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Der gesamte Druck in der Anlage ist ja immer im Verhältnis zur Temperatur zu sehen. Der Druck hat nichts mit der Menge des Kältemittels in der Anlage zu tun, solange wenigstens noch etwas flüssiges Kältemittel in der Anlage ist.
Steigt die Temperatur, so verdampft etwas mehr Kältemittel, bis der Druck so weit angestiegen ist, dass sich ein neuer Gleichgewichtspunkt eingestellt hat. Eine korrekt gefüllte Anlage hat bei 22°C Systemtemperatur (=Außentemperatur) einen Druck von 6 bar. Eine fast leere Anlage hat bei 22°C ebenfalls 6bar. Der einzige Unterschied bei angeschalteter Anlage: die verbleibende Menge flüssiges Kältemittel im System. Bei der korrekt gefüllten Anlage ist halt noch viel flüssiges Kältemittel vorhanden, bei der fast Leeren eben nur noch ein Schluck.
Der Unterschied der Füllmenge zeigt sich erst im Betrieb. Ist zu wenig in der Anlage, so sacken Verdampfungs- und Kondensationstemperatur ab. Bevor jetzt einer denkt: "Tiefere Verdampfungstemperatur ist doch super, dann wird es kälter im Innenraum." --> Es ist zu wenig Kältemittel im Verdampfer. Es verdampft daher noch ganz am Anfang und nur noch dort wird der Verdampfer richtig kalt. Die mittlere Temperatur und auch die Luft zum Innenraum wird daher wärmer sein.
Ist die Anlage überfüllt, so steigen die Drücke im System an (Kühlerlüfter oft auf hoher Stufe können ein Indiz dafür sein). Die Kühlleistung sinkt bei Überfüllung jedoch ebenfalls ab. Der Kondensator und Verdampfer sind fast komplett voll flüssigem Kältemittel, eine Kondensation / Verdampfung findet nur noch ganz am Anfang bzw Ende Kondensators / Verdampfers statt. --> Auch nicht gut. Daher ist die richtige Füllmenge immer das Optimum (Wobei die Werksfüllung meist eine leichte Überfüllung darstellt, da ein gewisser Verlust bereit mit eingeplant wird. Diese geringe Überfüllung ist aber völlig ok.)
Genug der Theorie...
teileklaus hat folgendes geschrieben: | Danke mal, ich meine , dass letztes Jahr so 5 Bar auf der Anlage waren. |
Wenn damals ca 15°C Außentemperatur waren, dann war damals zumindest noch etwas flüssiges R134a in der Anlage
teileklaus hat folgendes geschrieben: | Mich wundert halt es ist beschrieben, dass erst unter 2 bar abgeschaltet wird, |
2 bar wären -10°C, außer wenn die Sensoren relative Drücke angeben würden (2bar überdruck = 3 bar absolut = 0°C). Beides wundert mich ein wenig.
teileklaus hat folgendes geschrieben: | aber ich bin bei über 3bar ohne Motorlauf und 7 bar mit. was mir zu wenig vorkommt laufend. |
Bei 3 bar und unseren momentanen Außentemperaturen ist kein flüssiges Kältemittel mehr im System. Daher verdampft da auch nichts mehr und der Druck ändert sich nicht mehr in Abhängigkeit der Außentemperatur.
Es wird nur noch dampfförmiges R134a gepumpt. Damit läßt sich der Druck zwar noch auf 7 bar erhöhen, aber kühlt halt echt nichts mehr.
teileklaus hat folgendes geschrieben: | Hab jetzt mal einen Evacuierungs und Befüllungstermin für morgen ausgemacht. |
Richtig so.
Der Klimakompressor mit Leitung ist wie der Motor knalleheiß.[/quote]
Kein Wunder. Es findet ja auch kein nennenswerter Kältemittelfluss mehr statt. Daher nimmt er mehr oder weniger die Motortemperatur abzüglich der Verluste an die Umgebungsluft an.
Grüße
Guste
Zuletzt bearbeitet am 14-07-2015, 9:04, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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14-07-2015, 9:31 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Moin,am Füllanschluss ist eine Kontrastmittel Spur zu sehen, das müsste dann letzes Jahr reingekommen sein.
Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
Fiat 500, Einkaufswagen
R1240R BIG Bore Tuningkuh, 142 NM |
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2332 Karma: +353 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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14-07-2015, 9:40 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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teileklaus hat folgendes geschrieben: | Moin,am Füllanschluss ist eine Kontrastmittel Spur zu sehen, das müsste dann letzes Jahr reingekommen sein. | Direkt am Anschluss oder drum herum?
Bei unserem Galaxy ist wahrscheinlich die Dichtung unterm Füllventil hin, da sieht es dann so wie auf dem Bild unten aus. Trotzdem ist ein Jahr nach dem Auffüllen noch ausreichend Kälteleistung vorhanden. Ich werde Ventil und Dichtung trotzdem zeitnah tauschen.
Beschreibung: |
Kältemittel hält trotzdem noch ein Jahr |
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9411 mal |
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Zuletzt bearbeitet am 14-07-2015, 9:41, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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14-07-2015, 9:54 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Nein leider nur innen, wenn man die Abdeckung runterschraubt, außen wäre es im Verhältnis zum Verdapferleck ein Geschenk..
Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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18-07-2015, 18:11 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Hallo Rückmeldung es waren noch 70 g drinnen, aber ein Leck ist nicht aufgefallen. Vakuum habe er gehalten, wie lange weiß ich leider nicht.
Also sofort wieder gute Kühhleistung, nun muss ich halt nochmal mit UV suchen gehen bei Gelegenheit.
Danke
Also 3 bar Restdruck sagt garnichts aus, hab ich gelernt.
Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2143 Karma: +96 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
VCDS/Reparatur Support
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19-07-2015, 0:57 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Zitat: | Also 3 bar Restdruck sagt garnichts aus, hab ich gelernt. |
In Relation zur Temperatur ist er zumindest ein Indiz.
Wieviel Druck ist denn jetzt vorhanden bei ausgekühltem Fahrzeug? Ich schätze mal um die 7 bar bei ca.25° Aussentemperatur.
LG, Onkel BM
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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19-07-2015, 10:19 Titel: Klimakompressor Polo TDI PD 9N springt nicht an; 4F7 und 4F8 |
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Hallo,
was jetzt drauf ist, kann ich nicht messen, hab kein Manometeranschluss.
Ich hatte aber gefragt, über 5 bar war die Antwort. Er hätte auch schon welche "mit 5 bar gehabt, die trotzdem fast leer gewesen sind."
Muss mir halt mal nen Manometer kaufen, aber wenn das eh nicht so viel aussagt..?
Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
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