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hoi.hoi
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2014 Beiträge: 7 Karma: +0 / -0
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02-12-2014, 20:43 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Hallo,
Es geht um folgendes Fahrzeug:
VW Bora
1.9TDI MKB: ASZ 131PS
KM: 270 000km
Baujahr: 09/2001
Das Auto springt temperaturunabhängig schlecht an. Manchmal springt er nach ca. 5-7 Sekunden orgeln an.
Manchmal springt er garnicht an, dabei springt der Drehzahlmesser von 0-4000rpm wahllos nach oben. Erst das erneute "Zündung aus und wieder an" und erneute orgeln lässt den Wagen dann anspringen. Anschließend erscheind im Kombiinstrument "Motorstörung Werkstatt" und das Glühwendel blinkt. Im Fehlerspeicher ist dann immer folgender Fehler abgelegt: "16989 - Steuergerät defekt P0605 - 35-10 - ROM Fehler - Sporadisch".
Sobald das Fahrzeug mit höherer Drehzahl (2500-3000 rpm) beaufschlagt wird, verschwindet das blinkende Glühwendel.
VCDS ist vorhanden.
Bereits überprüft / getauscht wurde:
- Dieselfilter inkl. Rücklaufventil (Knackfrosch)getauscht
- Tandempumpe überprüft (ca. 7 Bar bei 1500rpm)
- MWB 13 ausgelesen (Soll-Ist Daten verglichen, alle im Toleranzbereich. Ggf. wird ein Log angelegt und gepostet)
- Durchsichtiger Schlauch nach Dieselfilter (bei laufendem Motor keine Luftblasen, beim Anlassen minimal Luftbläßchen)
- Anlasser und Batterie ca. 2 Jahre alt
- Zahnriemen vor einer Woche getauscht (Wechselintervall fällig)
- Kühlmitteltemperaturgeber getauscht
- Massepunkt unter Batterie und am Getriebe blank gemacht und mit Polfett behandelt
- Pluskontakt am Anlasser blank gemacht und mit Polfett behandelt
- Kabelbaum vom Anlasser kommend bis zur Pumpe Düse Leiste (links am Motor) auf Scheuerstellen überprüft
- Kraftstoffpumpe per VCDS angesteuert. Während "Ansteuerung" blinkt das Glühwendel im KI und im Display erscheint "Motorstörung Werkstatt". (Keine Referenz ob dies so korrekt?)
- Edit: ebenfalls erneuert wurden Relais109 sowie das Kraftstoffpumpenrelais)
Leider springt das Fahrzeug immernoch unverändert schlecht an.
Ich bedanke mich bereits im Voraus für hilfreiche Beiträge!
Mit freundlichen Grüßen
Zuletzt bearbeitet am 02-12-2014, 20:55, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17378 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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02-12-2014, 20:54 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Hallo,
welche Spannung sieht das Motorsteuergerät bei "Zündung an, Motor aus"? Messwertblock dazu anschauen.
Welche Motordrehzahl wird beim (erfolglosen) Start erreicht? Motordrehzahl beim Start loggen.
Welche Kühlmitteltemperatur sieht das Motorsteuergerät (Messwertblock...), ist diese plausibel?
Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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hoi.hoi
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2014 Beiträge: 7 Karma: +0 / -0
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02-12-2014, 23:07 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Die Batterietemp. ist bei Zündung an und Motor aus: 12.31V im Steuergerät.
Die Motordrehzahl hängt konstant bei 2961 rpm laut log.
Die Kühlmitteltemperatur ist plausibel, lag bei 45 Grad, 30 Minuten nachdem ich ihn abgestellt habe.
MfG
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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03-12-2014, 8:04 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Die Motordrehzahl kann nicht stimmen. Beim Startversuch können da maximal Drehzahlen >600 u/min, wenn überhaupt anfallen. Du schreibst doch, dass auch dein Drehzahlmesser ein seltsames Verhalten aufweist...
Ich würde mal dahingehend beginnen zu suchen. War der Fehler schon vor dem ZR Wechsel da(schätze aus deinem Beitrag: ja)sind irgendwelche Kabel im Bereich der Sensoren (bzw. deren Ende am MSG) Kurbelwelle / Nockenwelle beschädigt oder abgeknickt?
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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03-12-2014, 8:38 Titel: Re: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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hoi.hoi hat folgendes geschrieben: | Im Fehlerspeicher ist dann immer folgender Fehler abgelegt: "16989 - Steuergerät defekt P0605 - 35-10 - ROM Fehler - Sporadisch". | Bevor ich den Motorkabelbaum zerpflücken und die halbe periphere Hardware tauschen würde, wäre mein Nahziel (aufgrund des ziemlich speziellen Fehlereintrages), ein anderes MSG zu testen . . .
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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hoi.hoi
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2014 Beiträge: 7 Karma: +0 / -0
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04-12-2014, 18:53 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Heute bin ich dazu gekommen eine Log-Datei anzulegen.
Insgesamt habe ich 3 Startversuche geloggt, wobei erst der Dritte erfolgreich war.
Ich hätte vergleichsweise ein Motorsteuergerät eines anderen Bora ASZ zur Verfügung. Allerdings müsste die WFS umcodiert werden oder?
Beschreibung: |
1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Download |
Dateiname: |
LOG-01-001.CSV |
Dateigröße: |
5,25 KB |
Heruntergeladen: |
324 mal |
Zuletzt bearbeitet am 04-12-2014, 18:56, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Steffen W Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.07.2008 Beiträge: 1270 Karma: +98 / -0 Wohnort: Altenburg
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04-12-2014, 19:48 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Wegfahrsperre muss fix neu angelernt werden.Dazu brauchst Du den fahrzeugspezischen PIN.
Passat Variant BGW 2005
Sharan ASZ 11/03 |
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Wiesel Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 893 Karma: +40 / -0 Wohnort: Schleswig-Holstein
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04-12-2014, 20:58 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Wenn es nur um das Anspringen geht, kann man die WFS auch lassen.
Der Motor geht halt nach einer Sekunde wieder aus.
Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV |
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hoi.hoi
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2014 Beiträge: 7 Karma: +0 / -0
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07-12-2014, 23:25 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Wiesel hat folgendes geschrieben: | Wenn es nur um das Anspringen geht, kann man die WFS auch lassen.
Der Motor geht halt nach einer Sekunde wieder aus. |
Hallo!
Morgen werde ich besagtes MSG einbauen und schauen was passiert.
Kann das Spender-MSG einfach wieder in den Spender-Bora eingebaut werden, wenn man vorher nichts anderes daran gemacht hat, außer das Anspringen des Problemfahrzeugs zu testen?
MfG
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Herbert Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4251 Karma: +1074 / -0
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07-12-2014, 23:38 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Ja, solange Du an dem MSG nichts änderst. Genauso kannst Du auch Dein MSG am Spender-Bora testen
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)
Zuletzt bearbeitet am 07-12-2014, 23:39, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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hoi.hoi
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2014 Beiträge: 7 Karma: +0 / -0
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08-12-2014, 21:45 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Hallo,
Der Tausch des Motorsteuergeräts hat keine Besserung gebracht, das Fahrzeug springt unverändert schlecht an.
Vor dem MSG-Tausch wurde nochmal der Fehlerspeicher ausgelesen. Dabei waren folgende Fehler abgelegt:
2 Fehlercodes gefunden:
16989 - Steuergerät defekt
P0605 - 35-00 - ROM Fehler
16705 - Geber für Motordrehzahl (G28)
P0321 - 35-00 - unplausibles Signal
Nach dem erfolglosen Tausch, wurde der Motordrehzahlgeber ausgebaut und gereinigt. Leider brachte auch dies keine Änderung der Problematik.
MfG
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17378 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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08-12-2014, 21:58 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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2001er Bora -ist der nicht ähnlich zum Golf 4?
Schaue mal, ob direkt auf der Batterie ein Sicherungskasten ist, der vor sich hin gammelt.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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hoi.hoi
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2014 Beiträge: 7 Karma: +0 / -0
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08-12-2014, 22:01 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Hallo, ja die Fahrzeuge sind in weiten Teilen identisch zueinander. Den Sicherungskasten hatte ich letztens offen und habe dort nach defekten bzw. angegammelten Sicherungen gesucht.
MfG
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17378 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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08-12-2014, 22:14 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Ich würde mal mit einem Oszi die Bordspannung während dem Anlassvorgang prüfen.
Die Diagnose während dem Startvorgang (Log) ist für den Lokus, was macht "Relais 109"?
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 08-12-2014, 22:19, insgesamt 3-mal bearbeitet.
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hoi.hoi
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2014 Beiträge: 7 Karma: +0 / -0
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08-12-2014, 22:26 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Das Relais 109 schaltet soweit ich weiß u.a. die Stromversorung für das MSG. Ich kann gerne einen weiteren Log anlegen, wenn Ich weiß was konkret und wie geloggt werden muss.
MfG
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2143 Karma: +96 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
VCDS/Reparatur Support
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08-12-2014, 22:28 Titel: 1.9 TDI PD springt immer schlechter an |
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Zitat: | Nach dem erfolglosen Tausch, wurde der Motordrehzahlgeber ausgebaut und gereinigt. Leider brachte auch dies keine Änderung der Problematik. |
Wenn ich deinen letzten Log richtig deute, fehlt das Drehzahlsignal entweder ganz oder ist unplausibel. STG kann ausgeschlossen werden.
Dann bleibt der Drehzahlgeber und der Kabelbaum und/oder die Stromversorgung des Stgs übrig.
Ich persönlich würde mir vom STG aus ein paar Hilfstrippen zum Drehzahlgeber legen.
Zu aller erst würde ich jedoch den steinalten Drehzahlsensor austauschen, egal ob defekt oder nicht.
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach** |
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