Autor |
Nachricht |
Wurschdler
KFZ-Schrauber seit: 19.05.2012 Beiträge: 34 Karma: +2 / -0
Premium Support
|
04-08-2012, 23:59 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung |
|
|
Hallo zusammen,
Ich habe beim Polo 9n3 1.9 TDI BLT Motor einen Umbau der Ladeluftführung vorgenommen.
Anstatt des/der originalen Teiles wurde ein Seat Teil mit der Nummer 6L0805639A verbaut.
Das Teil ist die SMIC Führung vom Ibiza FR/Corboda TDI.
Ausserdem habe ich einen Schlitz in den Radlauf geschnitten um die Luft welche durch den Kühler geströmt ist besser Auszuleiten (so die Theorie) nach dieser Anleitung : http://www.polo9n.info/Wissen/anleitungen/optimierung-der-kuehlluftfuehrung-zum-ladeluftkuehler
Des weiteren wurde der Lufteinlass soweit wie möglich ausgeschnitten und mit Racing Gitter wieder verkleidet.
Das Seat Teil schließt zu der Stoßstange besser ab als das Original Teil, und es ist insgesamt "dichter" zur Stoßstange als die orignale zweiteilige Luftführung....
Die Löcher im Seat Teil wurden mir Gewebeband geschlossen.
Ein Log der MWB 7 und 11 auf der Autobahn ergab folgende Werte:
Aussentemperatur 28-29°C
Temperatur im Saugrohr maximal: 99 -109°C (max. 80°über Aussentemp.)
Eine Fahrt von letzter Woche mit orignaler Luftführung und Schlitz im Radhaus ergab:
Aussentemperatur 24-25°C
Temperatur im Saugrohr maximal: 94-100°C (max 75° über Aussentemp.)
Mich würden eure Meinungen interesieren, den ich denke das hier wenn überhaupt nur minimale Verbesserung stattgefunden hat... eine Verschlechterung allerdings auch nicht.
Kann ich einfach so die zwei Fahrten miteinander vergleichen ?
Es herrschen ja immer andere Bedingungen was Verkehrsfluss Gasfuss usw betrifft.
Gibt es Werte bzw Log Files eines anderen BLT Fahrers dazu ?
Wie sind eure Erfahrungen ? Sagt bitte was ihr denkt ! (Auch wenn ihr denkt es ist fürn ...)
Anbei die Log Files und einige Bilder von der Aktion
Beschreibung: |
|
Dateigröße: |
58,63 KB |
Angeschaut: |
3162 mal |
|
Beschreibung: |
|
Dateigröße: |
58,64 KB |
Angeschaut: |
4118 mal |
|
Beschreibung: |
Gitter vor Luftführung LLK Polo 9N |
|
Dateigröße: |
76,7 KB |
Angeschaut: |
2999 mal |
|
Beschreibung: |
Messwerte Ladelufttemperatur Polo 9N |
|
Download |
Dateiname: |
LOG-01-007-011-001 Orignal mit Schlitz.CSV |
Dateigröße: |
36,51 KB |
Heruntergeladen: |
267 mal |
Beschreibung: |
Messwerte Ladelufttemperatur Polo 9N |
|
Download |
Dateiname: |
LOG-01-007-011-mit Seat Teil.CSV |
Dateigröße: |
72,92 KB |
Heruntergeladen: |
283 mal |
|
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
05-08-2012, 12:22 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung |
|
|
Hallo,
Zitat: | Ausserdem habe ich einen Schlitz in den Radlauf geschnitten um die Luft welche durch den Kühler geströmt ist besser Auszuleiten |
Je nach 9N Modell und Baujahr kann die Luft nach dem LLK nicht weg oder doch. Nach dem LLK ist die Radhausschale im ungünstigen Fall nämlich komplett verschlossen.
Falls das der Fall ist, macht ein Umbau Sinn, die Unterschiede in der Ladelufttempertur und im Leistungsverhalten sind enorm.
Falls schon ab Werk die Radhausschale eine gute Durchströmung des LLK zulässt, sind weitere Modifikationen nur noch wenig spürbar. Lediglich das Entfernen eines evtl. vorhandenen Nebelscheinwerfers bringt noch ein klein wenig Verbesserung.
Auf Deine Logs gehe ich nicht ein, da sie ohne Nachzudenken gemacht wurden und die Aussagekraft deshalb leider Null ist. Weder ist ersichtlich wie schnell das Fahrzeug fährt noch welche Einspritzmengen, Umgebungsluftdruck, Windverhältnisse... etc.
Siehe auch:
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=3054
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 05-08-2012, 17:07, insgesamt 3-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
VCDS/Reparatur Support
|
05-08-2012, 15:24 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung |
|
|
Rainer,
das hieße, wenn ich hinter meinem LLK beim Octavia 1 Luftauslässe vorsehen würde, würde mir das ein Plus an Leistung bringen bzw das Leistungsloch bei Wärme abmildern? weil meine Radhausschale ist komplett zu. Andererseits haut es dann ja dort auch das ganze Wasser und den ganzen Dreck rein, oder nicht?
|
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
05-08-2012, 15:39 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung |
|
|
Octavia_4x4 hat folgendes geschrieben: | Rainer,
das hieße, wenn ich hinter meinem LLK beim Octavia 1 Luftauslässe vorsehen würde, würde mir das ein Plus an Leistung bringen bzw das Leistungsloch bei Wärme abmildern? weil meine Radhausschale ist komplett zu. |
"Zu" bei Polo 9N (nicht alle Modelle) meint, da kann hinter dem LLK so gut wie nirgends Luft raus, da ist alles zu. Bisher habe ich sowas noch bei keinem anderen VAG Modell gesehen.
Üblicherweise sind entweder in der Radhausschale "Lamellen" oder zwischen Radhausschale und der nach hinten gezogenen Stossstange (Spoiler) gibt es einen Spalt. Oder, wie z.B. beim A6 4F entweicht die Kühlluft für den LLK nach innen zum Motorraum.
Mehr als "volle Einspritzmenge" wird es nicht geben, eine Modifikation für mehr Leistung macht daher nur Sinn, wenn das Motorsteuergerät bereits aufgrund zu hoher Ladelufttemperaturr die Einspritzmenge reduziert.
Octavia_4x4 hat folgendes geschrieben: | Andererseits haut es dann ja dort auch das ganze Wasser und den ganzen Dreck rein, oder nicht? |
Ja was soll ich da sagen, ich meine wer ist so total bescheuert und macht das so, dass der ganze Dreck reinfliegt?
Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 05-08-2012, 15:45, insgesamt 2-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
Wurschdler
KFZ-Schrauber seit: 19.05.2012 Beiträge: 34 Karma: +2 / -0
Premium Support
|
05-08-2012, 16:01 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung |
|
|
Hallo Rainer,
ja die Radhausschale ist bei mir komplett geschlossen!
Was würdest du empfehlen hier zu modifizieren bzw weisst du von einer funktionierenden Lösung ?
Im Polo Forum hat einer die Radhausschale des Audi S3 eingebaut, also den Teil mit Lammelengitter ausgeschnitten und dann in die 9N3 Schale eingesetzt.
Klaro die Geschwindigkeit fehlt bei dem Log.... hätt ich auch selber drauf kommen können. Leider habe ich VCDS erst einige Wochen und bin noch nicht so versiert darin.
Es würde doch eigentlich auch ein Log im 3. Gang ausreichen welcher von 1500 bis 4000 U/min gemacht wird.... MWB 7 MWB 11 ...
Ich werde also an den Kühler wieder die originalen Teile hängen, und dann hinten für Abluft Ausfluss sorgen...
Danke schonmal für eure Meinungen !
EDIT: Der Polo ist ein 9N3 Baujahr 2007
Zuletzt bearbeitet am 05-08-2012, 16:15, insgesamt 2-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
05-08-2012, 16:45 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung |
|
|
Zitat: | Was würdest du empfehlen hier zu modifizieren bzw weisst du von einer funktionierenden Lösung ? |
Am einfachsten ist, ganz unten an der Radhausschale einen 10cm breiten und 2cm hohen waagrechten Schlitz hineinzuschneiden. Teppichmesser und Heissluftföhn helfen.
Viele Grüsse, Rainer
@mullemaus: Du hast PN.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 05-08-2012, 17:10, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
RedR32 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 21.12.2008 Beiträge: 1072 Karma: +10 / -0 Wohnort: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Premium Support
|
05-08-2012, 22:31 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung |
|
|
Beim meinem 4er damals hatte ich mit dem R32 Stossfänger und angepasster Luftführung für gute Anströmung des LLK gesorgt. Weiterhin war zwischen Austritt LLK und Radschale nach unten hin alles offen, das war wie ein eigener Luftkanal nur für'n LLK, dadurch herschten für 'nen SMIC paradiesische Ladelufttemperaturen.
Bei unserem damaligen 6Y Ibi war das alles andere als optimal, es war nach unten hin alles zu, die warme Abluft vom LLK musste zwischen Karosse und Aggregateträger hindurch. Da strömt aber auch die Luft aus, die vorn durch die Kühler in den Motorraum einströmt. Das hat sich scheinbar nachteilig für die LLT ausgewirkt.
Eine kleine Verbesserung hat das Reinigen des LLK's gebracht.
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met. |
|
Nach oben |
|
|
Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
VCDS/Reparatur Support
|
06-08-2012, 9:20 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung |
|
|
@ Rainer:
Hatte nicht vor, das oben aufzuschneiden. Wenn ich es aber wie du schreibst unten aufschneide, fliegt mir der ganze Dreck auf diesen Plastiklappen, der Stoßstange und Radhausschale verbindet.
Da ich ja nicht nur auf dem Weg, sondern auch abseits der Straße fahre, ist das halt die Kernüberlegung, ob es lieber nicht gemacht werden sollte.
LLK-Reinigung überlege ich auch, nur ist mir der Ausbau irgendwie zuviel Stress - dachte daher an Durchblasen mit Druckluft entgegen der Strömungsrichtung, also aus dem Radhaus heraus nach vorne.
|
|
Nach oben |
|
|
RedR32 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 21.12.2008 Beiträge: 1072 Karma: +10 / -0 Wohnort: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Premium Support
|
06-08-2012, 11:05 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung |
|
|
@oki
Zitat: | fliegt mir der ganze Dreck auf diesen Plastiklappen, der Stoßstange und Radhausschale verbindet. |
Dann schneide den doch komplett weg, wenn es die Stabilität hergibt.
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met. |
|
Nach oben |
|
|
matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
Premium Support
|
06-08-2012, 11:32 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung |
|
|
Bevor du rumschnippelst log doch einfach den relevanten Bereich. Selbst bei meinem ASZ komme ich da nicht in Bedrängnis. Sicher, es könnte besser sein, da ich aber mit der Kiste eh nur rumrolle wäre das vergebene Liebesmühe.....nicht immer ist eine Maßnahme die bei Fahrzeug A Sinn macht auch bei Fahrzeug B gut. Ganz selten haben sich auch schonmal die Menschen, die ihr Brot mit der Konstruktion und Entwicklung von so Karren verdienen ein paar rudimentäre Vorüberlegungen gemacht, auch wenn viele von denen sicher nicht halb so klever sind wie die meißten hier ....
Zuletzt bearbeitet am 06-08-2012, 13:09, insgesamt 2-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
06-08-2012, 11:46 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung |
|
|
Octavia_4x4 hat folgendes geschrieben: | @ Rainer:
Hatte nicht vor, das oben aufzuschneiden. Wenn ich es aber wie du schreibst unten aufschneide, fliegt mir der ganze Dreck auf diesen Plastiklappen, der Stoßstange und Radhausschale verbindet.... |
Hallo,
warum willst du da überhaupt Herumschneiden, besteht denn bei Dir überhaupt das Problem, dass für die Abluft am LLK keine Öffnung vorgesehen und die Ladelufttemperatur zu hoch ist?
Beitrag06-08-2012 11:18 Titel: Ladeluftführung Polo 9n geändert auf 6L0805639A eure Meinung Antworten mit Zitat Beitrag bearbeiten oder löschen Diesen Beitrag löschen IP zeigen
dieselschrauber hat folgendes geschrieben:
Octavia_4x4 hat folgendes geschrieben:
@ Rainer:
Hatte nicht vor, das oben aufzuschneiden. Wenn ich es aber wie du schreibst unten aufschneide, fliegt mir der ganze Dreck auf diesen Plastiklappen, der Stoßstange und Radhausschale verbindet....
Hallo,
warum willst du da überhaupt Herumschneiden, besteht denn bei Dir überhaupt das Problem, dass für die Abluft am LLK keine Öffnung vorgesehen und die Ladelufttemperatur zu hoch ist?
Viele Grüsse, Rainer
Dito, und wenn du unbedingt schneiden willst dann schneide nach dieser Anleitung:
http://www.polo9n.info/Wissen/anleitungen/optimierung-der-kuehlluftfuehrung-zum-ladeluftkuehler
Das Loch muss so geschnitten werden das der SMIC nicht mit Dreck beworfen wird.
Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
|
Nach oben |
|
|
|