Nochmal : Unterdruck Bremsentuning | Posts 16+

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Quote:

Da ist irgendwas im Busch.

deswegen ja auch meine frage (die anscheinend überlesen wurde):

Schraubi-Schlumpf wrote:

evtl ist ja auch "nur" der bkv defekt. hattest du vllt. mal viel wasser im wasserkasten (erkennbar am wassereinbruch fussraum beifahrerseite) ? wäre nicht der erste bkv, der abgesoffen ist.

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Hi,

Quote:

deine Rechnung mit der Fläche/Bremskraft ist interesannt und klingt anfangs nach sehr viel, aber : Mit voll angespanntem Fuß erreicht ein erwachsener Mann locker 200Kg druck! ( zum Beispiel um Möbel zu verrücken) Im Auto ohne BKV reicht es aber nicht für eine Vollbremsung, soll heissen ich glaube da sind noch höhere Kräfte am Werk.

Dass da irgendwas an der Rechnung nicht stimmt, habe ich beim Rechnen irgendwie auch schon gemerkt, denn die 200 kg, von denen du schreibst, wirken ja im Gegensatz zum BKV auch noch ueber einen Hebel, da kommt also noch viel mehr bei raus.

Bringt den Thread zwar nicht weiter, aber: Wo liegt der Rechenfehler? Wobei ich mir nicht sicher bin, ob man nicht auch ohne BKV die Raeder zum Blockieren bekommt, wenn man da wirklich mit 200 kg auf das Pedal geht.

Viele Gruesse,

Jan

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Abstaub...

Vielleicht bringt es wen weiter zur Frage nach der Abhängigkeit des Pedaldruckes vom Unterdruck:
Wir hatten mal nen Nissan Micra mit CVT Getrieb mit stark unterdimensionierter Bremse. Da war es so, dass der nötige Pedaldruck für ne Vollbremsung (Auto hatte kein ABS) bei Getriebe auf D extrem hoch war. Lies man den Motor vorher durch S-Stellung der CVT hochdrehen, war sprübar weniger Pedalkraft nötig.

Beim Diesel dürfte die Drehzahl wegen der Unterdruckpumpe (wenn alles heil ist) aber keinen Einfluß haben.

Hab bei meinem Lupo TDI (256x20 Lucas Bremsanlage) nur den Effekt, dass man bei einer Bremsung aus sehr hoher Geschwindigkeit nicht kurz mal den Fuß von der Bremse nehmen darf, wenn die Gefahr nicht wirklich gebannt ist. In der Sekunde nach dem Lupfen hat man nahezu 0 Bremswirkung und braucht wahnsinnigen Pedaldruck. Der Effekt tritt etwas abgeschwächt auch mit neuer Bremsflüssigkeit auf (bei meinen beiden Lupos).
Mir fällt da auch nur mangelnder Unterdruck ein oder Gaspolster auf den Belägen...

Gruß

Olaf

[Translating...]in deinem fall fällt mir nur zu kleiner oder nicht vorhandener Unterdruckspeicher ein!

mal was ganz anderes zu dieser diskussion - wie hoch der unterdruck ist, merkt man schon extrem an der Bremskraft. Aber vergesst nicht, dass maximal meißt -0,9bar möglich sind. Ist die unterdruckpumpe intakt sinds -0,8 bar - ist sie schlecht - schafft sie meist immer noch 0,6-0,7 und der druckunterschied zu 0,8 fällt nicht so gravierend auf.

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Was mich nur wundert ist, dass es selbst bei fast identischen Bremssystemen,
gravierende Unterschiede in der Leistung des Bremskraftverstaerkers gibt.

Als Beispiel:
Ich fahre einen Audi A3 TDI mit MKB AGR Bj97 seit 7 Jahren. Die Bremskraft ist schon nicht schlecht.
Aber eine Bekannte faehrt einen A3 TDI AGR Bj99 und bei ihr ist die Leistung des BKV enorm.
Schon wenn man leicht draufdrueckt wird stark verzoegert. Gleiche Bremsen, Geiche Vacuumpumpe, anderer BKV. Genauer gesagt ist die Alphabetische Endung der Teilenummer anders. Der rest ist gleich, auch optisch.
Weiters faehrt meine Stiefmutter einen A3 TDi Bj 2002 mit dem schwaecheren PD Motor,
welcher ebenfalls ein identisches Bremssystem hat.
Nur bei ihr ist wieder mehr Bremskraft mit dem Fuss aufzuwenden.
BKV hat wieder eine andere alphabetische Endung.
Vermutlich war der BKV von 99 zu stark und somit konnte man zu wenig praezise bremsen.
Mein Plan ist es mir die Teilenummer von BKV Bj99 zu besorgen und diesen bei mir einzubauen.
Und wie ich VAG kenne wird dieser vermutlich auch bei anderen VAG Fahrzeugend passend sein.
Sobald ich den Umbau vollzogen habe, werde ich berichten wie es sich mit der Bremsleistung verhalten hat.

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Ohne jemand auf die Füße (Rechenmaschine) treten zu wollen...
hier müssen nachvollziehbare Werte her:
= gemessene Pedalkraft bei KG Bremskraft zB. der Vorderachse !
und das bei einem Referenzfahrzeug mit gleicher Last und Bremse.
Ist das gleich, dann gehts mit den Vorschlägen weiter.
ansonsten Unterdruckmanoneter einschleifen- Verlust/ Undichtigkeit/ Druckabfall bei x Mal Bremsbetätigungen vergleichen.
Dann bleibt noch der Muskelaufbau des Beines und der Angstabbau vor dem Durchlatschen auf einem möglichst unbefahrenen Platz.

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teileklaus wrote:

Ohne jemand auf die Füße (Rechenmaschine) treten zu wollen... hier müssen nachvollziehbare Werte her: = gemessene Pedalkraft bei KG Bremskraft zB. der Vorderachse ! und das bei einem Referenzfahrzeug mit gleicher Last und Bremse. Ist das gleich, dann gehts mit den Vorschlägen weiter. ansonsten Unterdruckmanoneter einschleifen- Verlust/ Undichtigkeit/ Druckabfall bei x Mal Bremsbetätigungen vergleichen. Dann bleibt noch der Muskelaufbau des Beines und der Angstabbau vor dem Durchlatschen auf einem möglichst unbefahrenen Platz.

Moin,

eventuell wäre es noch sinnvoll (inwiefern möglich) den Hydraulikdruck auszulesen, so könnte man bei gleichen Kolbendurchmesser schonmal Beläge und Scheiben ausgrenzen.

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Aron wrote:

eventuell.. den Hydraulikdruck auszulesen, so könnte man bei gleichen Kolbendurchmesser schonmal Beläge und Scheiben ausgrenzen.

richtig, ist zwar aufwändiger, aber dann wäre das Übersetzungsverhältnis und auch der Verstärkungsfaktor des BKV vergleichbar.
Aber über die ET Nummern lässt sich der BKV auch selektieren,