How to identify early damage to PDE/fuel injectors?

Hello,

What is the best and most suitable method for detecting (early) damage to both PDE and normal fuel injectors?

Thank you very much!
Best regards
Alevuz

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Injektor-Düsenprüfstand .

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Hallo,

Danke für den Hinweis, aber insgesamt 14 PDE's auf Verdacht baue ich jetzt nun doch nicht aus und bring sie zum Bosch Dienst !

Anders gefragt:

*Wie aussage kräftig ist in diesem Fall die Leerlaufregelung ?
*Kann man eigentlich auch die Einspritzmenge pro Injektion und für jedes PDE auslesen und loggen ?

Hintergrund: Einige Schäden speziell beim V10/R5 im Bezug auf die Ablösung der Plasmabeschichtung scheinen meiner Ansicht nach eher auf Düsenschäden zurückzuführen zu sein.....zumindest beim Letzten den ich gesehen habe der dazu noch ein BLE und kein AYH (somit scheidet die LL2 Diskussion aus) war..... 1 Kolben war an der Oberfläche richtig an gefressen und abgeschmolzen-bei 2 anderen war das Spritzbild NOK......

Vorab herzlichen Dank für etwaige Antworten.......
SG, Alevuz

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Hallo,

das schreit ja förmlich nach einem Fachartikel zum Check der unterschiedlichen Einspritzsysteme, also VP, PD und CR.

Ich denke viele Grundlegende Prüfungen kann man schon mit Hilfe normaler Werkstattmittel und den Diagnosefunktionen des Motorsteuergerät erledigen.
Wenn dann als Ergebnis alles auf bestimmte Schäden hindeutet, macht es auch Sinn das/die Einspritzelemente Auszubauen und z.B. auf einem Prüfstand zu testen bzw. instand zu setzen.

[Edit Bereich Anfang]
Ich fange mal mit VP an:
- Leerlaufruheregelung prüfen. Da hier nur Einspritzmengenunterschiede zwischen einzelnen Zylindern angezeigt werden, ist weder gleichmässiger Verschleiss der Düsen noch unterschiedliche Kompression der Zylinder erstmal unterscheidbar.
Bei größeren Abweichungen der LLR sollten daher erstmal Kompressionsunterschiede ausgeschlossen werden, z.B. per Hoppeltest.

PD: Wie oben, Schliesszeitabweichungen für den BIP noch prüfen. Kraftstoffdruck messen. Lambdawert unter Volllast?

CR: Wie oben, Schliesszeitabweichungen der Injektoren prüfen. Lambdawert unter Volllast?

...

[Edit Bereich Ende]

Viele Grüsse, Rainer

[Translating...]Gibt es einen Bereich von Werten die bei der LLR noch in Ordnung sind?

In den VCDS Labeldateien finde ich zumindest für meinen BPW keinen Hinweis zu Absolutwerten.

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voodoo wrote:

Gibt es einen Bereich von Werten die bei der LLR noch in Ordnung sind?

Hallo...

Habe mal etwas von -2,9mg/H bis +2,9 mg/H gelesen... ob es stimmt ?? und alle zusammen sollten etwa wieder auf Null kommen....

Als auffällig erscheint mir wenn einfach einer oder mehrere aus "der Reihe fallen" oder ein OOE ( Out of Trend Ergebnis ) vorliegt...............

Beim Golf waren alle 4 in neuen Zustand bei etwa +- 0,3 mg/H, jetzt bei 150 TKM etwas bei +- 0.6 mg/H, detto beim Dicken etwa alle bei +- 0,7 mg/H...........


SG
Alevuz

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voodoo wrote:

Gibt es einen Bereich von Werten die bei der LLR noch in Ordnung sind? In den VCDS Labeldateien finde ich zumindest für meinen BPW keinen Hinweis zu Absolutwerten.

-2.8...+2.8 mg/Hub

Viele Grüsse, Rainer

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Bleibt als Unbekannte immer noch der mechanische Zustand des Motors, oder irre ich?

Reichen diese "Indizien" für eine zuverlässige Beurteilung der PDs (was beginnende Schäden betrifft) wirklich aus?

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BM wrote:

Bleibt als Unbekannte immer noch der mechanische Zustand des Motors, oder irre ich? Reichen diese "Indizien" für eine zuverlässige Beurteilung der PDs (was beginnende Schäden betrifft) wirklich aus?

Hallo BM,

nein. Wenn Dein Auto, a) eine gleichmässige Kompression auf allen Zylindern hätte, b) die LLR eines Zylinders auffällig ist und c) die Schaltzeitabweichungen des entsprechenden PD-Elements auffällig sind, was würdest Du als nächstes tun?

Viele Grüsse, Rainer

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Quote:

Wenn Dein Auto, a) eine gleichmässige Kompression auf allen Zylindern hätte

Das muß man zuerst mal prüfen, ob dem auch so ist, damit sich dieser Parameter ausklammern lässt.

Quote:

die LLR eines Zylinders auffällig ist und c) die Schaltzeitabweichungen des entsprechenden PD-Elements auffällig sind, was würdest Du als nächstes tun?

Na ja, PD ausbauen, NW/Stössel auf Abtrag , Kompression prüfen, = alles OK, PD mit anderm vertauschen --> Fehler wandert mit --> Pd ersetzen, usw.

Wenn diese Werte schon auffällig aus dem Ruder laufen, denke ich, sprechen wir von einem "schon auffälligem" Teil und nicht von einem gerade erst beginnenden "noch unauffälligen" Schaden, bezogen auf die Eingangsfrage.

Sinnbildlich meine ist folgendes:

An einem Fahrzeug fehlt HL Luft im Reifen. Rechts (HR) ist ein Federbruch vorhanden.
Der Abstand zum Boden (an den Radhäusern gemessen) reduziert sich auf beiden Seiten um 5mm. Zu welcher Seite neigt sich das Fahrzeug, oder bezeichnet man es als in Ordnung, nur weil es zufällig gerade steht?

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Hallo,

Quote:

Wenn diese Werte schon auffällig aus dem Ruder laufen, denke ich, sprechen wir von einem "schon auffälligem" Teil und nicht von einem gerade erst beginnenden "noch unauffälligen" Schaden, bezogen auf die Eingangsfrage.

ja, so ähnlich sehe ich das auch, die Frage ist halt ob "unauffällig" bedeutet das Auto fährt noch ohne Geeiere oder "man kann nichts feststellen".

Vielleicht sollte man einfach mal nachfragen, wie der Fragesteller unauffällig definiert?

Viele Grüsse, Rainer

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Stimmt.