ASZ-Upgrade auf EU4 "grün ohne DPF"? | Posts 16+

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ulf wrote:

... Boah: + 100 kg Schwungmasse wegen 15 kg mehr Basisgewicht? Sind die 1360 kg Schwungmasse aus der KBA-Übersicht (für ASZ / BLT / BPX / BUK) auch in den Normstufen(?) enthalten, oder wie kommen die zustande? Gibts irgendwo eine Schwungmassen-Normstufentabelle für PKW, mit der man aus dem Realgewicht auf die Zyklus-Schwungmasse schließen kann?

Ja, ich frage mich auch wo die bei der Musterabnahme diese Gewichte hernehmen oder was für Fahrzeuge die da vorstellen.


Ich muss dich aber ein weiteres Mal einbremsen.

BLK und BUK verwenden eine elektrische DK, und haben beide eine Wassergekühlte geregelte AGR. Für dich käme sowieso nur den BLT Umbau in Frage. das ist der einzige den es im Polo gegeben hat.
Bei beiden Motoren bin ich mir aber über die Steuergerätebestückung nicht ganz schlüssig. Das könnten EDC16 sein! Das könnte dann das Todesurteil für dein Projekt sein, wenn diese mit umgerüstet werden muss.

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Bertil wrote:

Ich muss dich aber ein weiteres Mal einbremsen. BLK und BUK verwenden eine elektrische DK,

akte erzählt mir: AGR-Einheit vom BUK = 038131501AT = das gleiche Teil wie z.B. beim G4 ASZ und ARL
Der BLT hat die gleiche AGR mit DK wie der AXR.

Quote:

und haben beide eine Wassergekühlte geregelte AGR.

. . die gleiche wie z.B. G4 ASZ Automatik und (wieder) ARL. Sollte sich IMO mit vertretbarem Aufwand nachrüsten lassen.

Quote:

Für dich käme sowieso nur den BLT Umbau in Frage. das ist der einzige den es im Polo gegeben hat.

Der Ibiza 6L ist doch praktisch das Schwestermodell . . . welche Vorschrift sollte es definitiv verbieten, den BUK im 9N zu rekonstruieren?

Quote:

Bei beiden Motoren bin ich mir aber über die Steuergerätebestückung nicht ganz schlüssig. Das könnten EDC16 sein! Das könnte dann das Todesurteil für dein Projekt sein, wenn diese mit umgerüstet werden muss.

BLT und BUK haben definitiv noch die EDC15, sogar mit der gleichen Datenbasis wie mein MSG 019LA. Die abgasrelevanten Teile der BUK-Software bekäme ich schon in mein MSG . . .

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ulf wrote:

... akte erzählt mir: AGR-Einheit vom BUK = 038131501AT = das gleiche Teil wie z.B. beim G4 ASZ und ARL

Meine OE Liste sagt wie AXR/BLT
Dabei sind die Daten für den BUK sehr widersprüchlich. Der hat dann plötzlich zusätzlich zu den normalen PDEs noch PPDs und 16 Ventile in der ET Liste. Also da verlasse ich mich auf nix. Ich vergleiche nur noch zum BLT, da habe ich verlässliche Daten. Und den gab es im Polo.

Quote:

Der BLT hat die gleiche AGR mit DK wie der AXR.

Ja, definitiv.

Quote:

Der Ibiza 6L ist doch praktisch das Schwestermodell . . . welche Vorschrift sollte es definitiv verbieten, den BUK im 9N zu rekonstruieren?

Die falschen Schlüsselnummern und die falsche Basis.

Da waren Sie dann plötzlich deine Probleme.

Quote:

BLT und BUK haben definitiv noch die EDC15, sogar mit der gleichen Datenbasis wie mein MSG 019LA.

Das macht die Sache einfacher.

Quote:

Die abgasrelevanten Teile der BUK-Software bekäme ich schon in mein MSG . . .

Davon bin ich immer ausgegangen .....

Das dieser Umbau aber nichts für "jedermann" ist, dürfte aber klar sein. Schon gar nicht "einfach".
Bedenken habe ich halt nur noch bei der Dokumentation der STG Änderung. Da könnte es bei der Einzelabnahme Stress geben.

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Bertil wrote:

... Die falschen Schlüsselnummern und die falsche Basis. ...

Dabei fällt mir doch glatt auf das ein Golf mit dem AXR (EU4) Motor die gleiche Schlüsselnummer hat wie ein Golf mit ATD (EU3)

Nur die Schadstoffschlüssel sind andere.

Ulf,

wie sieht es denn mit den Kolben aus bei den unterschiedlichen Motoren?
Ich kann mir vorstellen das die Aufgrund der geänderten Enspritzgeometrei der PD1.1 Elemente auch anders ausgeformt sind.
Wenn das der Fall ist, dann würde dein Vorhaben aber extrem aufwändig werden.

Evtl hilft es

ASZ + ARL + BLT - Rauminhalt der Brennraum-Mulde 24.60 cm³
AJM + AUY - Rauminhalt der Brennraum-Mulde 23.60 cm³
AXR + ATD - Rauminhalt der Brennraum-Mulde 22,85 cm³

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Bertil wrote:

ulf wrote: ...akte erzählt mir: AGR-Einheit vom BUK = 038131501AT = das gleiche Teil wie z.B. beim G4 ASZ und ARL Meine OE Liste sagt wie AXR/BLT Dabei sind die Daten für den BUK sehr widersprüchlich. Der hat dann plötzlich zusätzlich zu den normalen PDEs noch PPDs und 16 Ventile in der ET Liste. Also da verlasse ich mich auf nix. Ich vergleiche nur noch zum BLT, da habe ich verlässliche Daten. Und den gab es im Polo.

Ich habe mal in einem "Quellforum" nachgefragt
http://www.ibiza-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=70369
und habe u.a. des angehängte pic bekommen. Das bestätigt die akte, und daher nehme ich diese Info erstmal als korrekt an.

Quote:

Quote: Der Ibiza 6L ist doch praktisch das Schwestermodell . . . welche Vorschrift sollte es definitiv verbieten, den BUK im 9N zu rekonstruieren? Die falschen Schlüsselnummern und die falsche Basis. Da waren Sie dann plötzlich deine Probleme.

Und welche Möglichkeiten siehst Du (jetzt) zu ihrer Lösung?
Immerhin bauen manche Firmen z.B. den Polo TDI auf 1,8T um und lassen alles korrekt abnehmen . . .

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ulf wrote:

... Und welche Möglichkeiten siehst Du (jetzt) zu ihrer Lösung? Immerhin bauen manche Firmen z.B. den Polo TDI auf 1,8T um und lassen alles korrekt abnehmen . . .

Kleine Berichtigung deines Textes:

Immerhin bauen manche Firmen z.B. den Polo TDI auf 1,8T um und lassen alles "korrekt" abnehmen.

Kenne jede Menge dieser Eintragungen, aber unter "korrekt" eintragen verstehe ich was anderes.
Denn, die Schlüsselnummern dürfen nicht geändert werden. Das ist nun mal so. Leider wird das nicht immer beachtet und das nenne ich alles andere als "korrekt" eingetragen.

Und selbst wenn er die TSN ändert. Was soll dir denn der TÜV Mensch eintragen wenn es diese Kombination nicht in deinem Auto gegeben hat? Dann wird als TSN 000 eingetragen und der schwarze Peter liegt bei dir. Ade mit der grünen Plakette.
Bei Import Fahrzeugen die mit der TSN 000 eingetragen wurden muss der Halter über den Hersteller eine passende Bescheinigung beschaffen. Damit weist er seine Übereinstimmung mit der ABE nach. Das fällt bei einer Kombination die es nicht Serienmäßig gegeben hat weg.

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Was wollt ihr denn, der 'arme' Peer Steinbrück weiß doch eh nicht mehr wie er seinen Landsleuten mit jedem Schwachsinn das Geld aus der Tasche ziehen soll, und ihr kommt da mit solch staatsfeindlichen, ketzerischen und höchst revolutionären Umbauplänen.

Nene, so geht das nicht. -> Neues Auto und neue Steuern sind angesagt.

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Bertil wrote:

die Schlüsselnummern dürfen nicht geändert werden. Das ist nun mal so. Leider wird das nicht immer beachtet und das nenne ich alles andere als "korrekt" eingetragen. Und selbst wenn er die TSN ändert. Was soll dir denn der TÜV Mensch eintragen wenn es diese Kombination nicht in deinem Auto gegeben hat? Dann wird als TSN 000 eingetragen und der schwarze Peter liegt bei dir. Ade mit der grünen Plakette. Bei Import Fahrzeugen die mit der TSN 000 eingetragen wurden muss der Halter über den Hersteller eine passende Bescheinigung beschaffen. Damit weist er seine Übereinstimmung mit der ABE nach. Das fällt bei einer Kombination die es nicht Serienmäßig gegeben hat weg.

Also liegt das Konstruktionsmonopol (incl. vorschriftmäßiger Zulassungen) bei den großen Autobauern?
Wieso sind die "gleicher" als ein Privatmann? Für eine Neukonstruktion wie z.B den Golf 6 gibts ja auch erstmal keine TSN

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ulf wrote:

... Also liegt das Konstruktionsmonopol (incl. vorschriftmäßiger Zulassungen) bei den großen Autobauern?

Nö, warum?
Lass dich als Fahrzeughersteller eintragen. Damit sind aber sehr viele Hürden und Pflichten verbunden.
Du kannst deinen Poldi ja auch als "Eigenbau" registrieren lassen. Dann bist du aber auch Verantwortlich für sämtliche Probleme um und mit dem Fahrzeug. Auch für die Beschaffung von Abgasgutachten und sonstigen Genehmigungen. Allein der Anbau von Ersatzteilen wird dann zum Gewaltakt, denn du als Hersteller des Fahrzeuges hast den Nachweis zu führen mit diesem Teil niemanden zu gefährden.
Du scheinst dir leider wenig Gedanken zu machen was hinter den "Kulissen" alles für dich getan werden muss, damit dein Auto zulassungfähig ist oder bleibt.

Quote:

Wieso sind die "gleicher" als ein Privatmann? Für eine Neukonstruktion wie z.B den Golf 6 gibts ja auch erstmal keine TSN

Doch, die gibt es schon lange bevor das Auto auf den Markt kommt.
In der Testphase haben diese Autos den genialsten Eintrag in den Fz Papiern den es gibt: "Versuchsfahrzeug des Fahrzeugherstellers" nach §19 Abs 3 StVZo. Teilweise sogar ohne Fahrgestellnummer ... oder mit dem Eintrag "handeingeschlagen".

Sogar die meisten "Straßenzugelassenen" Wettbewerbsfahrzeuge haben diesen Eintrag.
Plakette gibts dafür aber keine ....