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ASZ-Upgrade auf EU4 "grün ohne DPF"? | Messaggi 16+

 
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Bertil
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Messaggio11-10-2008, 17:54    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:
...
Accidenti: +100 kg di massa rotante a causa di un aumento di peso di soli 15 kg?
Le masse rotanti di 1360 kg indicate nella tabella della KBA (per i modelli ASZ/BLT/BPX/BUK) sono incluse anche nelle configurazioni standard (?), oppure come vengono determinate?
Esiste una tabella standard di riferimento per le masse rotazionali delle autovetture, che permetta di determinare la massa rotazionale del ciclo partendo dal peso reale?


Sì, anche io mi chiedo da dove prendano questi pesi durante le prove di conformità o che tipo di veicoli presentano. icon_evil.gif


Devo però rallentarti ancora una volta. icon_rolleyes.gif

BLK e BUK utilizzano una valvola a farfalla elettrica e entrambe hanno un sistema di ricircolo dei gas di scarico (EGR) raffreddato ad acqua. Per te, comunque, l'unica opzione possibile sarebbe la modifica BLT, che è l'unica disponibile per la Polo.
Per entrambi i motori, però, non sono completamente sicuro riguardo all'unità di controllo. Potrebbero essere EDC16! Questo potrebbe essere una cattiva notizia per il tuo progetto, se fosse necessario sostituirle.
Gruß Bertil

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ulf
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Messaggio11-10-2008, 21:09    Oggetto: Cita

Bertil ha scritto:


Devo però rallentarti ancora una volta. icon_rolleyes.gif

BLK e BUK utilizzano un DK elettrico,
un documento mi dice: l'unità AGR del BUK = 038131501AT = la stessa parte utilizzata, ad esempio, nel G4 ASZ e ARL icon_mrgreen.gif.
Il motore BLT ha la stessa normativa sulle emissioni (AGR) del motore AXR.


Citazione:
e entrambi dotati di un sistema EGR raffreddato ad acqua e controllato.
. . lo stesso, ad esempio, delle trasmissioni automatiche G4 ASZ e (di nuovo) ARL. Secondo me, dovrebbe essere possibile installarlo successivamente con un impegno ragionevole.


Citazione:
Per te, comunque, sarebbe adatto solo il restyling BLT. È l'unico che è stato disponibile per la Polo.
L'Ibiza 6L è praticamente il modello gemello... Quale regolamento dovrebbe assolutamente vietare la ricostruzione del BUK nella 9N?


Citazione:
Per entrambi i motori, tuttavia, non sono completamente sicuro riguardo alla configurazione delle centraline. Potrebbero essere EDC16! Questo potrebbe essere una condanna per il tuo progetto, se dovessero essere sostituite.
I motori BLT e BUK hanno sicuramente ancora le centraline EDC15, persino con la stessa base dati della mia centralina MSG 019LA. Potrei trasferire già ora le parti del software relative alle emissioni dalla centralina BUK alla mia centralina... icon_cool.gif
Gruß Ulf
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Messaggio11-10-2008, 22:36    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:
...
akte mi dice: unità AGR del sistema BUK = 038131501AT = lo stesso componente utilizzato, ad esempio, nel G4 ASZ e nell'ARL icon_mrgreen.gif.


La mia lista di oggetti dice "AXR/BLT".
I dati relativi al BUK sono molto contraddittori. Improvvisamente, oltre alle normali specifiche tecniche (PDE), ci sono anche le specifiche tecniche per la produzione (PPD) e 16 valvole nell'elenco dei componenti. Quindi, non mi fido di nessuna di queste informazioni. Mi limito a confrontare i dati con quelli del BLT, per i quali ho informazioni affidabili. E il BLT era presente sulla Polo.

Citazione:

Il motore BLT ha la stessa normativa antinquinamento (AGR) del motore DK, così come il motore AXR.

Sì, assolutamente.
Citazione:
L'Ibiza 6L è praticamente il modello gemello... quale normativa dovrebbe assolutamente vietare la ricostruzione del BUK nella 9N?

I numeri di chiave errati e la base errata. icon_twisted.gif

Ecco, lì, improvvisamente, si sono presentati i tuoi problemi. icon_mrgreen.gif new_cry.gif

Citazione:

BLT e BUK utilizzano sicuramente ancora l'unità EDC15, persino con la stessa base dati della mia unità MSG 019LA.


Questo rende le cose più semplici.

Citazione:

Le parti del software BUK relativi alle emissioni potrei già integrarli nel mio MSG . . . icon_cool.gif


Di questo sono sempre stato convinto... icon_wink.gif

È chiaro che questa ristrutturazione non è adatta a "tutti", e certamente non è "semplice".
Ho solo delle preoccupazioni riguardo alla documentazione della modifica del sistema di gestione tecnica (STG). Potrebbe esserci qualche problema durante la verifica individuale.
Gruß Bertil

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Messaggio11-10-2008, 22:39    Oggetto: Cita

Bertil ha scritto:
...
I numeri di chiave errati e la base errata. icon_twisted.gif
...


Mi sono appena accorto che una Golf con motore AXR (EU4) ha lo stesso numero di chiave di una Golf con motore ATD (EU3) icon_exclaim.gif.

Solo le chiavi degli inquinanti sono diverse. icon_eek.gif
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Messaggio12-10-2008, 15:19    Oggetto: Cita

Ulf,

Come si differenziano i pistoni nei diversi tipi di motore?
Immagino che, a causa della modifica della geometria di iniezione, anche gli elementi PD1.1 possano avere una forma diversa.
Se fosse così, il tuo progetto diventerebbe estremamente complesso. icon_cry.gif

Forse icon_wink.gif potrebbe essere utile.

ASZ + ARL + BLT - Volume della camera di combustione: 24,60 cm³.
AJM + AUY - Volume della camera di combustione: 23,60 cm³.
AXR + ATD - Volume della camera di combustione: 22,85 cm³.


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ulf
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Messaggio21-10-2008, 16:51    Oggetto: Cita

Bertil ha scritto:
ulf ha scritto:
...un documento mi dice: unità AGR del sistema BUK = 038131501AT = lo stesso componente utilizzato, ad esempio, nel G4 ASZ e nell'ARL icon_mrgreen.gif
.

La mia lista di oggetti dice "AXR/BLT".
Ecco, i dati relativi al BUK sono molto contraddittori.
Improvvisamente, oltre alle normali PDEs, ci sono anche PPDs e 16 valvole nella lista dei componenti. Quindi, non mi fido di niente. http://www.ibiza-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=70369Mi confronto solo con il BLT, per il quale ho dati affidabili. E quello era presente sulla Polo.
Citazione:
Ho fatto una domanda in un "forum specializzato".
Citazione:

Ho ricevuto, tra le altre cose, l'immagine allegata. Questo conferma i dati presenti, e quindi, per ora, considero queste informazioni come corrette.


icon_twisted.gifL'Ibiza 6L è praticamente il modello gemello... quale normativa dovrebbe assolutamente vietare la ricostruzione del BUK nella 9N?
icon_mrgreen.gif
I numeri di chiave errati e la base errata. new_cry.gif
Ecco che
si sono presentati improvvisamente i tuoi problemi. icon_rolleyes.gif } E quali soluzioni proponi (ora) per risolverli?
Certo, alcune aziende, ad esempio, modificano il motore Polo TDI trasformandolo in un 1.8T e fanno eseguire tutte le modifiche in modo corretto e legale. }



AGR BUK_160PS_EU4_1.jpg
 Descrizione:
 
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AGR BUK_160PS_EU4_1.jpg

Gruß Ulf
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Messaggio21-10-2008, 17:43    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:
...
E quali soluzioni proponi (ora)?
Comunque, alcune aziende, ad esempio, modificano il motore Polo TDI trasformandolo in un 1.8T e fanno eseguire tutte le modifiche correttamente. icon_rolleyes.gif


Piccola correzione al tuo testo:

Alcune aziende, ad esempio, modificano il motore Polo TDI trasformandolo in un 1.8T e fanno poi approvare tutte le modifiche in modo "corretto".

Conosco molte di queste voci, ma quando si tratta di inserire qualcosa come "corretto", intendo qualcos'altro. icon_rolleyes.gif
Perché i numeri di chiave non possono essere modificati. È così, punto. Purtroppo, questo non viene sempre rispettato e io definisco questo comportamento tutt'altro che "corretto".

E anche se cambia il TSN, cosa dovrebbe scrivere l'addetto della TÜV se quella combinazione non era presente nella sua auto? In quel caso, verrebbe registrato come TSN 000 e la responsabilità ricade su di lei. Addio all'adesivo verde.
Per i veicoli importati registrati con il codice TSN 000, il proprietario deve ottenere dal produttore un certificato appropriato per dimostrare la conformità con l'omologazione europea (ABE). Questo requisito non si applica alle combinazioni di componenti che non erano disponibili come optional di serie.icon_evil.gif
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Messaggio21-10-2008, 17:50    Oggetto: Cita

Cosa volete, il povero Peer Steinbrück, dopotutto, non sa più come estorcere denaro ai suoi concittadini con ogni sciocchezza, e voi venite qui con piani di ristrutturazione così antistatali, eretici e profondamente rivoluzionari. icon_lol.gif

No, non si può fare così. -> Servono una nuova auto e nuove tasse.


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Messaggio21-10-2008, 17:56    Oggetto: Cita

Bertil ha scritto:
I numeri di chiave non devono essere modificati. È così, punto. Purtroppo, questo non viene sempre rispettato e io definirei questo come un inserimento tutt'altro che "corretto".

Anche se dovesse modificare il TSN (numero di identificazione del veicolo), cosa dovrebbe scrivere l'addetto della TÜV (società di controllo tecnico) se quella combinazione non è mai stata presente nella tua auto? In quel caso, verrebbe registrato come TSN 000 e la responsabilità ricade su di te. Addio all'adesivo verde.
Per i veicoli importati registrati con il codice TSN 000, il proprietario deve ottenere dal produttore un certificato appropriato. In questo modo, dimostra la conformità con l'ABE (approvazione). Questo requisito non si applica a combinazioni che non erano disponibili di serie.
Quindi, il monopolio della progettazione (inclusi gli omologazioni) appartiene ai grandi produttori automobilistici?
Perché sono considerati "uguali" a un privato? Per una nuova costruzione, come ad esempio la Golf 6, non esistono inizialmente numeri di telaio (TSN) icon_eek.gif.
Gruß Ulf
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Messaggio21-10-2008, 18:15    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:
...
Quindi, il monopolio della progettazione (compresi gli omologazioni necessarie) è detenuto dalle grandi case automobilistiche?


No, perché?
Registrati come produttore di veicoli. Tuttavia, questo comporta molte difficoltà e obblighi. icon_evil.gif
Puoi anche registrare il tuo Poldi come "costruzione artigianale". In questo caso, però, sarai responsabile di tutti i problemi relativi al veicolo. Dovrai anche provvedere all'ottenimento di certificati sulle emissioni e di altre autorizzazioni. Anche il semplice montaggio di pezzi di ricambio diventa un'operazione complessa, poiché, in quanto produttore del veicolo, dovrai dimostrare che quel componente non mette in pericolo nessuno.
Sembra che tu non ti renda conto di quanta attività sia necessaria "dietro le quinte" per garantire che la tua auto sia omologata o lo rimanga.

Citazione:

Perché sono considerati "uguali" a un privato? Per una nuova costruzione, come ad esempio la Golf 6, non esistono inizialmente numeri di telaio (TSN) icon_eek.gif
.
Certo, quelle esistono già molto tempo prima che l'auto venga immessa sul mercato.
Durante la fase di test, queste auto hanno riportato l'etichetta più geniale possibile sui documenti del veicolo: "Veicolo di prova del produttore" secondo il §19 comma 3 della StVZo. In alcuni casi, addirittura senza numero di telaio... oppure con la dicitura "inserito a mano". icon_rolleyes.gif

Anche la maggior parte dei veicoli da competizione omologati per la circolazione su strada presenta questa caratteristica.
Non c'è nessuna icon_wink.gif targa disponibile per questo.
Gruß Bertil

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