Climatronic - Keine Kühlung

[Translating...]Hallo zusammen,

auch wenn das Thema hier schon des öfteren behandelt wurde -> ich konnte keine Idee/Lösung zu meinem Problem finden.

Zum Auto:
Ich fahre einen VW Golf IV TDI Variant, 66 Kw, mit Climatronic, Bj. 05/2000, Laufleistung 109000 km.

Zur Vorgeschichte:
Ich habe das Auto im Oktober 2003 gekauft (km 95000) -> Checkheft vollständig.
Climatronik konnte ich damals nicht richtig testen, da die Temperaturen recht frisch waren, allerdings kam noch nie richtig kalte Luft (auf AUTO und LO), im Gegensatzt zu meiner alten manuellen Klima im Golf III.

Zum Problem:
Da die Temperaturen jetzt wieder steigen (z.T. 20°) habe ich mit der Climatronik rumgespielt und bekomme keine kühle Luft (nur ca. Aussentemperatur).

Zur bisherigen Fehlersuche:
Fehlercodes der Climatronic werden nicht angezeigt (444).
Vor kurzem wurde mit dem VAG-COM beim Freundlichen alles ausgelesen und keine Fehler angezeigt (nach Wechseln des LMM).
Beim Umschalten von ECON auf AUTO geht die Drehzahl leicht nach unten und das eingeschaltete Abblendlich verdunkelt sich ein wenig (Last), aber ein klacken des Magnetventil ist nicht zu hören (Motorhaube offen).
Die beiden Schläuche, die auf der Beifahrerseite aus den Motorraum in den Innenraum gehen (ein dicker und ein dünnerer) werden nicht kalt, sind eher warm bis heiss (sind doch von der Klima?).
Ein Druckprüfung wurde noch nicht durchgeführt.

Meine Theorien:
Kein Klacken des Magnetschalters -> zu wenig Kühlmittel, widerspricht sich allerdings mit der absinkenden Drehzahl beim Einschalten.
Magnetventil defekt -> widerspricht sich allerdings mit der absinkenden Drehzahl beim Einschalten, es sei denn es ist ständig geschlossen.
Kompressor defekt.
Drucksensor defekt.
Ich weiss aber nicht genau welche Fehlercodes angezeigt werden (wenn überhaupt), wenn eine meiner Theorien zutrifft.

Vielleicht hat einer ja ähnliche Probleme gehabt und kann mir ein wenig weiterhelfen, bevor ich in die Werkstatt fahre und teure Euros ausgebe.
Ist vielleicht noch was mit Garantie zu machen (4 Jahre alt, Checkheft vollständig bei VAG), bzw. Händler bei dem ich das Fahrzeug gekauft habe (kein VAG)?

[Translating...]Hallo,

bei meinem Golf IV hatte ich ein ähnliches Problem. Nach dem Einschalten der Klima hat der Kompressor gearbeitet (Drehzahl verringerte sich ein wenig), aber es kam nur warme Luft. In meinem Fall war das Expansionsventil defekt.
Die Werkstatt hat dann noch den Trockner erneuert und die Anlage neu befüllt.

MfG
Frank

Hallo,

bei meinem Golf IV hatte ich ein ähnliches Problem. Nach dem Einschalten der Klima hat der Kompressor gearbeitet (Drehzahl verringerte sich ein wenig), aber es kam nur warme Luft. In meinem Fall war das Expansionsventil defekt.
Die Werkstatt hat dann noch den Trockner erneuert und die Anlage neu befüllt.

MfG
Frank

Hallo Frank,

gab es einen Fehlercode?

Was hat denn das alles gekostet?
Man liest ja immer erschreckende Zahlen bei solchen Reparaturen an der Klimaanlage.

[Translating...]Hallo,

ich weiß nicht genau, wie es bei deinem Kompressor ausschaut. Bei meinem (Golf3) kann man jedoch sehen, ob sich nur die Riehmenscheibe dreht, oder ob die Magnetkupplung funktioniert und der ganze Kompressor dreht (Schau dir die Welle des Kompressors an). Wenn du da mal einen Blick drauf werfen könntest und uns das Ergebniss mitteilst, wird es einfacher dir zu helfen.

Da du von absackender Drehzahl sprichst, gehe ich von korrekter Funktion der Magnetkupplung aus (aber bitte mal prüfen!). Somit dürfte etwas im Kühlmittelkreislauf defekt sein, daß nicht elektrischer Natur ist. Da die Kupplung bei zu wenig Druck nicht aktiviert werden dürfte (Drucksensor) müsste die Füllmenge also auch passen. Ich tippe auf Drossel oder Expansionsventil, bin aber ausdrücklich kein Klima-Spezi.

Schau dir doch mal den Fachartikel zur Klimaanlage hier im Forum an /viewtopic.php?t=3475, der erklärt das alles ganz gut und du weißt wo du (bzw. jemand mit geeigeneten Messmitteln) suchen muss.

Gruß
Privat

Hallo,

ich weiß nicht genau, wie es bei deinem Kompressor ausschaut. Bei meinem (Golf3) kann man jedoch sehen, ob sich nur die Riehmenscheibe dreht, oder ob die Magnetkupplung funktioniert und der ganze Kompressor dreht (Schau dir die Welle des Kompressors an). Wenn du da mal einen Blick drauf werfen könntest und uns das Ergebniss mitteilst, wird es einfacher dir zu helfen.

Da du von absackender Drehzahl sprichst, gehe ich von korrekter Funktion der Magnetkupplung aus (aber bitte mal prüfen!). Somit dürfte etwas im Kühlmittelkreislauf defekt sein, daß nicht elektrischer Natur ist. Da die Kupplung bei zu wenig Druck nicht aktiviert werden dürfte (Drucksensor) müsste die Füllmenge also auch passen. Ich tippe auf Drossel oder Expansionsventil, bin aber ausdrücklich kein Klima-Spezi.

Schau dir doch mal den Fachartikel zur Klimaanlage hier im Forum an /viewtopic.php?t=3475, der erklärt das alles ganz gut und du weißt wo du (bzw. jemand mit geeigeneten Messmitteln) suchen muss.

Gruß
Privat

Hallo,

ich habe mir mal den Kompressor angeschaut, konnte aber nicht erkennen, ob er läuft (Ist recht zugebaut alles).
Ich habe aber festgestellt, dass beim Einschalten der Klima die beiden Kühlerlüfter mit anspringen (konnte auf die abfallende Drehzahl hindeuten).
Wie gesagt, ein klacken des Magnetschalters ist nicht im geringsten zu hören.
Wollte mir mal die Sicherungen anschauen, konnte aber nicht herausfinden, welche Sicherung zuständig ist, weil das Symbol aus der Anleitung (Froststern) nicht auf dem Kärtchen im Sicherungsdeckel vorhanden ist. Auch kein ähnliches.
Vielleicht kann mir ja jemand auf die Sprünge helfen (Sicherungsnr. / Ampere)?

[Translating...]

Wenn Leitungen der Klimaanlage warm bis heiß werden ist das ein gutes Zeichen. Dreh mal deinen Kühlschrank um und pack dem Teil mal hinten auf den Wärmetauscher, der ist ganz sicher warm. Das ist doch das Klima Prinzip. Du nimmst ein Kältemittel bringst das auf gehörig Druck, schickst es durch einen Verdampfer und nutzt die Verdampfungswärme ( Kälte aus ). Es zieht also die Hitze aus der einströhmende Luft und die wird dann zum Kühler vorne transportiert und wieder zurück in den Kompressor und das selbe Spiel nochmal.
Also in meinem Golf ( ASZ ) kann man nicht erkennen ob die Welle dreht oder nicht. Einfachster Trick da: Auto an, jemanden reinsetzten der von econ auf auto wechselt und du hältst dabei die Hand auf den Kompressor ( vorsicht vor den Riemen und dem anlaufenden Lüfter. Wenn der aber nicht funktionieren sollte gibt das recht sicher einen Fehleintrag. Ich tippe daher erstmal auf zu wenig Kältemittel!

[Translating...]Hallo Diesel-Kai,

der Austausch des Expansionsventils und des Trockners hat inkl. der Neubefüllung ca. 300 EUR gekostet.
Ob da ein Fehlercode vorhanden war, weiß ich leider nicht.

MfG

Frank

Hallo,
Somit dürfte etwas im Kühlmittelkreislauf defekt sein, daß nicht elektrischer Natur ist. Da die Kupplung bei zu wenig Druck nicht aktiviert werden dürfte (Drucksensor) müsste die Füllmenge also auch passen.


Das mit der Füllmenge stimmt nicht ganz.
Oftmals ist noch genügend Mittel in der Anlage für den Druckschalter (kein Abschalten wegen 'Unterdruck'), aber nicht mehr genug um 'zu kühlen'.
Am einfachsten ist es mal den Druck messen zu lassen.

[Translating...]Hallo , bei zu wenig Kühlmittel in der Anlage muß nicht unbedingt der Druck niedriger sein.
Eine Druckprüfung bringt daher wenig.
Am besten ist es die Anlage leerzusaugen und zu sehen wieviel denn noch an Kühlmittel enthalten war, und dann die Anlage mit der richtigen Menge zu befüllen.

[Translating...]So, wieder was neues erlebt:

War heute beim 'Freundlichen' um meine Klimaanlage zu befüllen und bin zum Glück auch die ganze Zeit dabei geblieben.
Telefonischer Kostenvoranschlag waren für Arbeit 25€, 30 Euro für ~1,3kg Kältemittel und 7 Euro für 0,3 Liter Kompressoröl = 62 Euro.


Der Kompressor lief bereits im anderen Auto, wurde nicht geleert und deswegen haben wir uns auf 50ml Füllmenge Kompressoröl geeinigt. (Erfahrungswert von einem anderen Meister)
Anlage wurde 45 Minuten lang evakuiert, etc...
Dann hat der Mechaniker 0,8kg Kältemittel aufgefüllt, alles abgeklemmpt, Wagen gestartet und innerhalb 5 Sekunden sagte er schon dass die Klima laufen würde und er hat den Wagen aus der Halle rausgefahren.
Hmm... da hab ich schon nen bissl gegrübelt denn irgendwie hab ich ja was von 1,3 kg Kältemittel gehört...
Naja, ab zum Bezahlen und der Meister hat in der Übersicht 96,xx Euro stehen!!!
Nee nee... da wollte der doch die ganze Flasche Kompressoröl berechnen obwohl ich nur 50ml benötigt habe! (Der Rest ist in dem Befüllgerät und kann ja für`s nächste Auto genommen werden! Das wären alleine schon 46,15 Euro nur für Kompressoröl gewesen!

Entweder bekomme ich den Rest Öl mit oder er soll das ordentlich berechnen!
So ist er kurz zum Teileverkauf hin und konnte anschließend auf seinem PC einen Gesamtbetrag von 51,34 Euro präsentieren! Das war dann ja auch okay!
(Durch Systemfehler wird mir die Rechnung dann aber erst später zugeschickt, er konnte sie nicht ausdrucken...)

Tja, auf dem Weg nach Hause wollte ich natürlich volle Pulle Klima testen, nur wurde die Luft nicht kalt.
Alle 8 Sekunden läuft der Kompressor kurz für ca. ne halbe Sekunde mit und die Drehzahl geht runter. Im leerlauf um ca. 50 Umdrehungen, bei 1300U/min auf ca. 1200U/min.

Im Fehlerspeicher der Climatronic ist der Fehler 119 drin gewesen. (Fahrgeschwindigkeit)
Gelöscht und im Stand darauf gewartet dass es kalt wird.

Geht aber leider nicht.

Hängt es nun damit zusammen dass mein WSS und Kombiinstument ja nen kleinen Defekt haben? Die Außentemperatur war bei 13,5°C eingefroren, die hat ja auch ne Macke...

Also:
-Ist es normal dass der Kompressor nur so kurz mitläuft
-Ist die Füllmenge von ca. 0,8kg Kältemittel okay?

-Ist die Füllmenge von ca. 0,8kg Kältemittel okay?

800g müsste in Ordnung sein - so etwas um den Dreh haben die meisten PKW.

Meist ist aber vorne im Motorraum ein Aufkleber mit der richtigen Füllmenge. Oftmals steht sie auch in der Betriebsanleitung.

[Translating...]Leider kann ich mich nicht mehr nach Aufklebern oder ähnlichem richten da ich ja mit dem anderen Motor auch einen anderen Kondensator, etc... eingebaut habe...

Nagut, dann beruhigt mich das mit der Menge ja schonmal.

Aber ist das ständige kurze Mitlaufen nun normal bei den gegeben Umständen?

[Translating...]

Das kurze Anlaufen und Wiederausgehen hatte bei einem meiner früheren Wagen den Grund, daß zu wenig Kältemittel im System war. Anschließend oder vielleicht auch vorher schon war der Kompressor hinüber!

[Translating...]Hmm... So eine Scheiße!

Hatte heute ne Außentemp von 23.5 und der hat immer noch den gleichen Murks gemacht.

Was ist nun die kostengünstigste Lösung um das zu testen?

[Translating...]Hm, soweit ich noch weiß hat der Golf4 850g Kältemittel R134a inclu 150g Silikonöl.

Mit der WFS hat Dein Fehler nichts zu tun, da bin ich mir sicher.

Der Kompressor kuppelt ein, der dann aufgebaute Druck ist entweder zu hoch oder zu niedrig. Wenn Dein Kompressor ok ist, kommen für mich nur die beiden Druckschalter in Frage, die es mal versuchsweise auszutauschen gilt. Sind auch nicht übermäßig teuer und man kann sie selbst schnell wechseln.

Was mir noch einfällt.....ein Freund von mir hat die Climatronic im Golf4 nachgerüstet alles nach Plan von VW.....die Clima sponn ähnlich wie bei Dir rum und des Fehlers Lösung war, daß ein Fehler im Stromlaufplan war und ein Drucksensor verkehrtherum angeschlossen war. Fehlereintrag gabs auch nicht. Du hast Dir ja den 150PS-PD nachgerüstet, ev. ist dabei etwas schief gelaufen oder Dich hat auch der Stromlaufplanfehler ereilt.

Man sollte mal eine Druckmessung machen, Hochdruckseitig müssen etwa 15bar anliegen, Niederdruckseitig etwa 5bar.

[Translating...]Danke Julian!

Daran könnte es wohl wirklich liegen!

Werde die Druckschalter gleich mal in Augenschein nehmen und sehen was ich da machen kann.
Hatte sowieso schon so einige Male den Fehler 'Druckschalter' bekommen als die Klima noch nicht befüllt war. Da dachte ich aber dass das normal wäre und zu wenig Druck bedeuten würde weil ja noch nix drauf war...