Diodentrick geht nicht

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Moin,

habe am Wochenende mal versucht meinen LMM durch ne Diode zu ersetzen, da er die Sollwerte nicht mehr erreicht hat. Leider hat das nicht funktioniert. Habe es mit zwei verschiedenen Dioden probiert, eine mit 450 mV und eine mit ca. 700 mV Spannungsabfall. Am Steuergeräteeingang lag die Spannung damit ungefähr bei 4,5 V - je nach Diode.

Der Motor lief aber damit gar nicht vernünftig. Schon beim Anfahren hatte er keine Kraft und wollte absterben. Wenn man mit sehr viel Gas versucht hat einzukuppeln, hörte sich der Motor wie ein LKW an und fing tierisch an zu ruckeln. Hab es dann lieber wieder gelassen.

Was mich wundert: Im Forum wurde von mehreren Leuten schon berichtet, daß der Fake erfolgreich läuft und das es nur probleme bei neueren Motoren gibt.

Hat es jemand von Euch schon mal probiert bei nem ALH?

[Translating...]Hast du deine AGR noch aktiv? Wenn ja, dann versucht das MSG die Luftmasse runter zu regeln indem die AGR weiter auf gesteuert wird. Durch die Diode ändern sich natürlich die LMM Werte nicht mehr und somit dürfte die AGR voll offen gesteuert werden.

Zieh mal den Stecker vom AGR-Ventil ab, oder Verschließ den Schlauch und teste erneut.

Vielleicht sollte der AGR-Hinweis in den LMM-Dioden-Artikel aufgenommen werden...

Gruß
Privat

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PrivatBereich wrote:

Vielleicht sollte der AGR-Hinweis in den LMM-Dioden-Artikel aufgenommen werden...

Hamwa doch eigentlich schon:

LMM-Fachartikel wrote:

Aber auch bei Motoren mit "dummen" Motorcomputern kann ein Problem auftreten, weil der LMM-Wert als Rückmeldesignal der AGR-Regelung nicht mehr reagiert. Daher wird im Teillastbereich das AGR-Ventil weiter öffnen als normal, was zu verstärktem Rußen und Mehrverbrauch führen kann.

Ich könnte es noch ergänzen mit Bocksprüngen, schauerlichen Geräuschen usw.
Aber vorher würde mich mal interssieren, wieso solche Extremreaktionen überhaupt entstehen können . . .

Hat es jemand von Euch schon mal probiert bei nem ALH?

jo, meiner fährt schon ein paar tausend km so rum. mit krass gesunkenem verbrauch...

allerdings ist meine AGR aus mir unbekannten gründen seit geraumer zeit defekt und widersteht allen reparaturversuchen....

@ulf

logisch gibt das total krasse reaktionen. du bringst einen regelkreis ja mit der diode völlig aus der fassung. der probiert dann mit allen extremlagen irgend eine reaktion zu erhalten und zieht erst mal massiv die AGR auf. dann verschluckt sich die maschine und schon hast du die schönste resonanzkette....

CU Gremlin

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Moin,

erstmal vielen Dank für die "Lesehilfe". Habe irgendwie gedacht meiner gehört zu den "Alten".

Aber die Erklärung ist absolut plausibel. Ich werde heute nochmal einen Versuch starten, mit abgeklemmter AGR.

Einen schwachen LMM habe ich per Diagnose schon ausgemacht. Im Moment habe ich einen Leistungsverlust, der in Zusammenhang mit Ladedruck-Regelproblemen entsteht. Der defekte LMM spielt auch mit rein. Der Ladedruck ist zunächst über dem Soll, dann wird er runtergeregelt. Danach ist er unter dem Sollwert. Wegen des schwachen LMM ist nun die Rußbegrenzung aktiv und er kann 20 - 30 % weniger einspritzen - wohlgemerkt bei Vollast. Ich denke, daß dadurch das Beschleunigungsloch wesentlich stärker ausgeprägt ist, als bei intaktem LMM.
Die Ladedruck Regelprobleme habe ich trotz Fachartikel noch nicht im Griff. Bei einsetzender Beschleunigung steigt der Ist-Druck innerhalb von einem Sample von 1300 auf 2300 mbar! (Da scheint er nicht zu hängen). Um den Druck dann wieder herunterzuregeln braucht er 3-4 Samples (bei 3 geloggten Gruppen ist ein Sample ca 1,2 s lang).

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Holger247 wrote:

Bei einsetzender Beschleunigung steigt der Ist-Druck innerhalb von einem Sample von 1300 auf 2300 mbar! (Da scheint er nicht zu hängen). Um den Druck dann wieder herunterzuregeln braucht er 3-4 Samples (bei 3 geloggten Gruppen ist ein Sample ca 1,2 s lang).

Hm, ich würde tippen auf
-> VTG-Stange zu kurz eingestellt
-> Magnetventil defekt
-> Probs im Bereich der Unterdruck-Steuerschläuche (z.B. Verbindung Ventil -> LuFi verstopft / geknickt)

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Hallo.

Vor dem Posten meines ersten Beitrags hier habe ich die Suche bemüht, über die ich jetzt auf diesen Thread gestoßen bin, der zumindest einigermaßen auf mein Problem zutrifft. Die passendste Überschrift für mich müsste jedoch lauten "Diodentrick funktioniert schlecht".
Hintergrund: Ich habe einen Caddy tdi, MKB ALH, EZ 12/2000, ca. 170.000km, von Beginn an mit SPORTSYSTEMS-Chiptuning (VW-Händler) auf ca. 85kW, AGR durch Verschlussblech stillgelegt. Luft- und Dieselfilter neu.
Seit geraumer Zeit stellte ich eine nachlassende Vmax fest, die ich auf einen sterbenden LMM zurückführte. Somit habe ich den hier gefundenen "Diodentrick" ausprobiert um die Ursache LMM sicherzustellen.
Irgend etwas ist dabei aber entweder schief gegangen oder ich habe etwas falsch verstanden.
Ich habe also den Stecker des LMM abgezogen und in ihn (in die Kontakte 4 und 5) die Diode (1N4107) gefummelt (Kathode in Kontakt 5). Der LMM-Stecker ist 5-polig, es sind 4 Adern aufgelegt. Durch Messen habe ich vorher überprüft, dass ich tatsächlich auch +5V und LMM-Signalleitung erwische. Den Stecker hatte ich nun anschließend abgezogen gelassen...durch die eingesetzte Diode konnte man ihn schließlich auch nicht mehr aufstecken.

Auf den Fahrbetrieb hatte diese Maßnahme folgende Auswirkung: Unterhalb von 2200 1/min keine Änderung. Zwischen 2200 1/min und ca. 3050 1/min ein furchtbares Leistungsloch, so als würde jemand das Auto festhalten. Oberhalb von 3050 1/min dann brachiale Leistungsentfaltung, williges Hochdrehen und endlich wieder wie früher Vmax jenseits der 200km/h möglich. Vorher war meistens bereits bei ca. 175-180km/h Schluss.
Das Fahren mit dem Leistungsloch zwischen 2200 und 3050 1/min ist jedoch mehr als nervig und auch alles Andere als tdi-typisch. Deshalb habe ich nun den LMM-Stecker wieder aufgesteckt. Der LMM dürfte durch die Fahrleistungs-Ergebnisse mit Diode als Übeltäter für mangelnde Leistung entlarvt sein. Doch wie erklärt sich nun dieses Leistungsloch mit der Diode? Habe ich irgend etwas falsch gemacht? Muss der Stecker vielleicht wieder drauf, sodass weiterhin +12V und Masse am LMM anliegen? Dann die Diode vielleicht parallel zum LMM einbauen? Es soll ja angeblich möglich sein, die Diode dauerhaft als LMM-Ersatz zu verwenden...aber doch sicher nicht mit diesem Leistungsloch?

Für eine Aufklärung wäre ich dankbar.

Schöne Grüße
Sam

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Hast Du mal bei eingebauter Diode die Messwertblöcke für den LMM geloggt? Du müßtest ja bei funktionierender Beschaltung immer den maximalen Wert vorfinden. Oder hat die Diode vielleicht nen Wackler gehabt und hat zufällig bei höheren Drehzahlen plötzlich Kontakt bekommen?

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Hallo.

Nein, der Versuch des Loggens ist leider kläglich gescheitert, da 1. mein Interface nicht erkannt wird und 2. mein VAG-COM irgendwie eine Demo-Version zu sein scheint. Doppelbingo!
Einen Wackelkontakt halte ich aber für ausgeschlossen. Die Diode saß sehr fest im Stecker und ich habe das mehrfach überprüft. Ich bin auch über einen längeren Zeitraum so herumgefahren, sodass es sich um einen Wackelkontakt von sagenhafter Reproduzierbarkeit hätte handeln müssen. Der Leistungseinsatz erfolgte stets haargenau bei gleicher Drehzahl.
War denn die Vorgehensweise grundsätzlich richtig, den Stecker abzuziehen und mit eingesteckter Diode auch abgezogen zu lassen?

Schöne Grüße
Sam

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SamHotte wrote:

War denn die Vorgehensweise grundsätzlich richtig, den Stecker abzuziehen und mit eingesteckter Diode auch abgezogen zu lassen?

Ja.

Um das Verhalten des Motors weiter zu analysieren, bräuchte man wirklich Logs - insbesondere weil ergechippt ist und daher alles (un)mögliche programmiert sein kann.

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Danke für die Antworten!
Der einfachste Weg scheint mir nun zu sein den LMM (widerwillig) zu erneuern.
Bis ca. 3000 1/min hat der Motor mit angeschlossenem LMM (mindestens subjektiv) volle Leistung, darüber dann mit gesteckter Diode. Scheint also sonst alles so weit fit zu sein.
Ich hoffe nur, dass mir VW auf Anhieb das richtige Teil verkaufen kann, das wäre mal was Neues. Die Teilebeschaffung für dieses Fahrzeug ist ein Krampf.

Schöne Grüße
Sam