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davidshoes Blaumann

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18-02-2009, 16:01 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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Ciao,
Nell'A4/B5 dei miei nonni, il riscaldamento ha smesso di funzionare...
Diagnosi dell'officina: scambiatore di calore ostruito, deve essere sostituito, 480€  .
Successivamente,  probabilmente tutto sarebbe tornato come prima in breve tempo, dato che nell'invaso di compensazione erano già presenti delle alghe.
Mi sono poi dedicato alla questione.
Attrezzatura:
Rampa, fossa o piattaforma elevatrice (aveva solo una piccola rampa).
3 bottiglie di liquido refrigerante G12++.
1 bottiglia di detergente per sistemi di raffreddamento.
Termostato.
Guarnizione.
Attrezzo.
Innanzitutto, ho rimosso la protezione inferiore e ho scaricato il liquido di raffreddamento (attenzione: è dannoso per la salute e deve essere smaltito correttamente!).
Sembrava più acqua melmosa. Inoltre, il fondo della vasca di raccolta era disseminato di particelle di ruggine, alcune delle quali grandi come l'unghia.
Poi ho smontato anche il termostato.
Dopo aver rimontato tutto senza il termostato, ho riempito il sistema con 1,5 litri di detergente e acqua pulita. --> Avviare il riscaldamento e lasciare agire per almeno 20 minuti.
Ho fatto defluire tutto e ho rimesso il liquido nel barattolo, insieme ai pigmenti e alle particelle di ruggine.
Ho rimontato il vecchio termostato e ho avviato un'altra sessione di pulizia.
Smontare tutto di nuovo e poi, nel vano motore, svitare i tubi del radiatore. Lì, risciacquare con il tubo dell'acqua del giardino in entrambe le direzioni (era quasi impossibile).
Smontare tutto, rimontare e riempire con acqua pulita. Aggiungere due pastiglie per lavastoviglie sciolte nell'acqua e ripetere il ciclo di riscaldamento.
Svuotare completamente il sistema, effettuare un lavaggio inverso dello scambiatore di calore e poi riempire il sistema con una nuova dose di pastiglie per lavastoviglie. Questa volta, installare anche il vecchio termostato. Far funzionare l'impianto, scaricare il liquido e poi effettuare un lavaggio inverso del motore, del radiatore e dello scambiatore di calore utilizzando il tubo (in entrambe le direzioni).
Infine, installare il nuovo termostato, rimontare la carenatura inferiore e riempire il circuito con liquido refrigerante G12++ (miscelato in proporzione 1:1 con acqua demineralizzata) e spurgare l'aria.
Pronto, ora sta riscaldando di nuovo.
Costo stimato: circa 35€ per il termostato, 39€ per il liquido refrigerante G12++ e 38€ per il detergente (sufficiente per 3 cicli di risciacquo).
Strano a dir: sulla confezione del prodotto è scritto: scaricare il liquido di raffreddamento, portare il motore alla temperatura di esercizio e versare 1,5 litri di prodotto, riempiendo il resto con acqua pulita...
Non verserò sicuramente il detergente freddo in un motore caldo e non lascerò il motore funzionare a lungo senza acqua... Cosa ne pensate?
Certo, ci vuole impegno, ma senza una buona pulizia, anche la sostituzione dello scambiatore di calore non serve a molto. E l'officina sicuramente non pulisce con tanta cura!
A marzo, inoltre, è prevista la sostituzione dell'olio del cambio e degli ammortizzatori.
Tradotto il 18-10-2026, 5:39.
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bloesch Profi-Schrauber

Iscritto il: 18/03/2005 Messaggi: 622 Karma: +16 / -0 Località: FL
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19-02-2009, 9:50 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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Ciao,
Ecco come dovrebbe essere la pulizia! L'ho fatto anche io così durante il mio periodo di apprendistato.
Ho utilizzato esclusivamente un detergente per il sistema di raffreddamento originale Volkswagen. Inoltre, ho sostituito il vaso di espansione (i tubi sembravano essere in buone condizioni).
Ho riempito lo scambiatore di calore con un detergente puro e l'ho lasciato agire per un'ora.
Purtroppo, l'intero processo richiede parecchio tempo, e si presenta il solito problema:
Il cliente paga xxx€ per la pulizia, e nessuno può dirgli per quanto tempo durerà.
Rimangono comunque delle impurità nel sistema, e queste possono ostruire nuovamente il sistema di raffreddamento o lo scambiatore di calore domani, tra due settimane, o, con un po' di fortuna, anche solo tra tre anni.
in realtà, bisognerebbe pulire e sostituire il WT... ma purtroppo, in alcune A4, questo è quasi un danno finanziario totale...
Tradotto il 18-10-2026, 5:41.
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davidshoes Blaumann

Iscritto il: 10/06/2002 Messaggi: 155 Karma: +6 / -2 Località: Sachsen
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19-02-2009, 10:30 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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Sì, è vero. Sostituire il filtro abitacolo è un'operazione complessa. E una pulizia del genere in officina costa quasi una fortuna.
Nel preventivo c'era una voce di circa 50€ per la pulizia.
Probabilmente non si aggiungerà più di una volta il detergente.
Beh, vedremo come andrà  .
Volevo anche sostituire il serbatoio di compensazione, ma ho dimenticato di ordinarlo.
E io vivo principalmente a Zurigo, i miei nonni a Zittau (830 km), quindi le cose devono andare così  .
Tradotto il 18-10-2026, 5:43.
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teileklaus Schrauber


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19-02-2009, 14:40 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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La cosa più importante è: durante il processo di pulizia con aria compressa (massimo 3 bar), alternare l'aria da un lato all'altro, quindi far passare prima acqua calda e poi aria nella direzione opposta al flusso, fino a quando non si vedono più depositi di calcare.
In caso di necessità, utilizzare il detergente due volte, poiché potrebbe essere già esaurito durante il primo utilizzo. Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
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Tradotto il 18-10-2026, 5:44.
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Steffen G Profi-Schrauber

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24-02-2009, 0:50 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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Ciao!
Potrebbe qualcuno spiegarmi perché si forma questa corrosione nel blocco motore?
Spesso lo vedo nelle vecchie Renault, che sembrano essere particolarmente suscettibili a questo problema...
E una volta che si è formata quella patina di ruggine, è molto difficile, se non impossibile, rimuoverla completamente.
In alcuni casi, con modelli Renault identici, questo problema non si verifica mai. Grüße, Steffen!
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Tradotto il 18-10-2026, 5:45.
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teileklaus Schrauber


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24-02-2009, 9:23 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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Steffen G ha scritto: | Ciao! Potrebbe qualcuno spiegarmi perché si forma questa corrosione nel blocco motore?
In alcuni casi, con modelli Renault identici, | questo non accade mai...
Ho letto una volta che l'ossigeno presente nell'aria favorisce il processo di decomposizione del glicole, mentre l'acqua pura favorisce la formazione di calcare e (insieme all'ossigeno) la ruggine.
Poi, ci sono delle incompatibilità (per i modelli VAGZB: G11 e G12, G12+).
Conclusione: alcuni sistemi di raffreddamento presentano una leggera perdita.
Alcuni riempiono più spesso il serbatoio dell'acqua e proseguono, è bello quando succede di nuovo  .
Gli altri cercano la causa, la eliminano, e così tutto torna a posto.  Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
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Tradotto il 18-10-2026, 5:46.
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Tagessuppe Profi-Schrauber

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24-02-2009, 18:02 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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L'altro giorno ho avuto anche io una Passat con il controllo tecnico scaduto.
Diagnosi nell'officina: pompa dell'acqua difettosa.
Tuttavia, avendo avuto io stesso un problema simile con la pompa dell'acqua, ho potuto escludere questa possibilità in base alle circostanze. In officina, volevano chiedere alla signora 700 euro per la sostituzione.
Ho pulito il WT (Wasserstofftechnologie) come descritto sopra.
Ciò che mi ha colpito è stato il colore del liquido di raffreddamento, che era quasi viola.
Ho allora chiesto alla signora cosa avesse messo nel serbatoio, e lei mi ha mostrato una bottiglia di liquido refrigerante bluastra che le era stata venduta dal meccanico.
A quanto pare, questo liquido di raffreddamento blu, a base di tensioattivi, non è compatibile con il nostro G12 o con la glicina, e questo provoca la formazione di fiocchi, come quando si usa l'ammorbidente nella lavatrice.
Ah, sì; una signora mi ha pagato 20 euro.
Tradotto il 18-10-2026, 5:48.
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teileklaus Schrauber


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24-02-2009, 18:29 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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@ Tagessuppe, hai ragione, ma non solo in apparenza.
Conoscenze generali VAG: in realtà, i prodotti G11 e G12 (+) non sono miscibili!  Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
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Tradotto il 18-10-2026, 5:49.
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Tagessuppe Profi-Schrauber

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24-02-2009, 18:35 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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È risaputo che questi prodotti non sono miscibili, e questa informazione è indicata anche sulle etichette delle bottiglie e dei contenitori di stoccaggio, ovviamente.
Ma che questo provochi, in particolare, una specie di colla, lo ho scoperto solo grazie a persone che hanno partecipato volontariamente ai test  .
Tradotto il 18-10-2026, 5:49.
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teileklaus Schrauber


Iscritto il: 30/12/2006 Messaggi: 2643 Karma: +12 / -0 Località: Obrigheim 2005 Volkswagen Supporto Premium
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24-02-2009, 19:20 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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Niente da dire, Severin, certo.
Si può capire quanto sia terribile solo provando, anche se si è già a conoscenza della cosa e si è già letta a riguardo.
 nonostante ciò, 20 € erano troppo poco, 39,50 sarebbero stati comunque un affare. 15,50 per il materiale e mezza ora di lavoro, ti stai svalutando  .
Non devono necessariamente essere 65 come nel caso dell'amichevole  . Gruß, der Teileklaus
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Tradotto il 18-10-2026, 5:51.
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Tagessuppe Profi-Schrauber

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24-02-2009, 22:45 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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Era una mia conoscente, e con circa 20 euro mi sono concessa una cotoletta alla viennese e una birra.
Ma hai ragione. Non si diventa ricchi così.
Tradotto il 18-10-2026, 5:51.
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davidshoes Blaumann

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24-03-2009, 21:05 Oggetto: Scambiatore di calore A4/B5: soluzione senza riscaldamento |
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Aggiornamento:
Ho trovato del liquido refrigerante Aral (verde, a base di tensioattivi) nel garage di nonno --> l'ho smaltito subito!
E dopo 5 settimane, la macchina  riscalda ancora bene.
Tradotto il 18-10-2026, 5:52.
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