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Test di trazione Ulf: risultati e guida

 
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Autore Messaggio
Ernst S.
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Messaggio06-06-2002, 22:08    Oggetto: Test di trazione Ulf: risultati e guida Cita

Innanzitutto, complimenti, è davvero ben fatto.
Forse ho ancora qualche centesimo: icon_wink.gif

Certo, ecco la traduzione:

1.
La resistenza dell'aria dipende dalla densità dell'aria, quindi dalla pressione e dalla temperatura --> fattore di correzione per la resistenza dell'aria.

p[mbar]/1013 * 293/(T[°]+273)


2.
Per calcolare la potenza, si utilizza la seguente formula: radice quadrata di (293 / (T + 273)).
Sembra che al di sotto di una certa temperatura (circa 16°), le prestazioni siano sempre le stesse (grazie a una massa d'aria sufficiente per raggiungere la coppia nominale), mentre al di sopra di circa 16°, la potenza diminuisce con la densità dell'aria.
Come sarebbe un fattore di correzione per la temperatura ambiente, che in Excel potrebbe apparire così:

=SE(E10<16;1;289/(273+E10))


3.
E poi, ecco qualcosa di più complicato icon_rolleyes.gif.
È necessario accelerare non solo la massa in linea retta, ma anche le ruote, gli alberi, i riduttori, il volano, l'albero motore, ecc., impartando loro un'accelerazione rotazionale. Naturalmente, questo non ha lo stesso impatto che avrebbe su uno scooter. (In questi casi, è possibile migliorare l'accelerazione utilizzando un volano più leggero, senza aumentare la potenza).

a = F / ( m + I * i^2 / r_pneumatici^2 )

e il momento di inerzia (I) di una massa rotante è m*r^2/2.
Tutto ciò che si trova davanti al cambio è più importante, perché il suo effetto viene moltiplicato al quadrato nel rapporto di trasmissione.

Chiunque sappia il peso dell'albero motore, del volano e di tutte le altre parti rotanti, e quale sia il loro diametro, può scrivere qui. (Quelli del motore 1.9 TDI sono probabilmente quelli di maggiore interesse in questo forum).
Non sono sicuro che ne valga la pena. L'accelerazione di rotazione dovrebbe avere lo stesso effetto di circa 20 kg di peso in più per l'accelerazione in linea retta icon_lol.gif.



Ho provato le 3 modifiche nel test di resistenza, e in casi estremi fanno la differenza di qualche decimo di secondo.
Spero di essere sulla strada giusta. icon_smile.gif


Tradotto il 08-09-2026, 18:02.
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ulf
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Messaggio08-06-2002, 11:47    Oggetto: Test di velocità Ulfs: risultati e analisi Cita

Ernst S. ha scritto:

La resistenza dell'aria dipende dalla densità dell'aria, quindi dalla pressione e dalla temperatura --> fattore di correzione per la resistenza dell'aria.

p[mbar]/1013 * 293/(T[°]+273)


Bene, così... icon_wink.gif inseriscilo nella tabella e invialo a Rainer come aggiornamento, così posso anche io "utilizzare" un aggiornamento senza doverlo creare io stesso prima
Citazione:
.


2.
Per calcolare la potenza, si utilizza la seguente formula: radice quadrata di (293 / (T + 273)).
Sembra che al di sotto di una certa temperatura (circa 16°), le prestazioni siano sempre le stesse (grazie a una quantità sufficiente di massa d'aria per raggiungere la coppia nominale), mentre al di sopra di circa 16°, la potenza diminuisce con la densità dell'aria.
Come sarebbe un fattore di correzione per la temperatura ambiente, che in Excel potrebbe apparire così:

=SE(E10<16;1;289/(273+E10))
Citazione:


La correzione è stata presa da un foglio di calcolo Bosch per le misurazioni effettuate su banco prova.
Le mie osservazioni (test tra 2000 e 4000 giri/min) suggeriscono piuttosto una variazione di potenza compresa tra circa -10 e +30°, senza una soglia fissa come nel tuo caso, secondo il principio "solo a partire da...".
Preferisco quindi attenermi ai calcoli "ufficiali".


icon_rolleyes.gif3.
E poi, ecco qualcosa di più complicato icon_lol.gif.
È necessario non solo accelerare la massa in linea retta, ma anche impartire un'accelerazione rotazionale alle ruote, agli alberi, ai riduttori, al volano, all'albero motore, ecc. Naturalmente, questo non ha lo stesso impatto che avrebbe su uno scooter. (In questi casi, è possibile migliorare l'accelerazione utilizzando un volano più leggero, senza aumentare la potenza).

a = F / ( m + I * i^2 / r_pneumatici^2 )

e il momento di inerzia di una massa rotante è m*r^2/2.
Tutto ciò che si trova davanti al cambio è più importante, perché il suo effetto viene moltiplicato al quadrato nel rapporto di trasmissione.

Chiunque sappia il peso dell'albero motore, del volano e di tutte le altre parti rotanti, e quale sia il loro diametro, può scrivere qui. (Quelli del motore 1.9 TDI sono probabilmente quelli di maggiore interesse in questo forum).
Non sono sicuro che ne valga la pena. L'accelerazione di rotazione dovrebbe avere lo stesso effetto di circa 20 kg di peso in più per l'accelerazione in linea retta
icon_biggrin.gif.

Ahah, questo è chiaramente un argomento di matematica avanzata. Soprattutto perché l'analisi dipende ancora dalla traduzione (più bassa è la marcia, più l'albero motore e il volano diventano importanti).
Devo assolutamente ridere }.
Suggerisco di implementare un fattore di correzione, da aggiungere al peso del veicolo, che sarebbe relativamente facile da realizzare, a condizione di conoscere un valore appropriato per questa correzione.
Il valore del pollice potrebbe essere ulteriormente corretto in base alla velocità, per avvicinarsi ancora di più alla realtà.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


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Ernst S.
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Messaggio08-06-2002, 12:36    Oggetto: Ricette facili: Idee per la cena veloce e gustosa Cita

Implementerò il fattore di resistenza aerodinamica, tenendo conto della pressione e della temperatura. Se avrò tempo, esaminerò anche come la densità dell'aria varia con l'umidità, oppure se questo effetto può essere trascurato.


Per quanto riguarda il secondo punto, non ne ero sicuro comunque. icon_redface.gif
Avrei pensato che ci fosse una quantità massima di iniezione. Ma è possibile che ci sia solo un determinato valore di lambda (limite di fuliggine). E più aria il sensore di massa dell'aria rileva, più carburante viene iniettato.
Ma purtroppo non so niente di più a riguardo, quindi resta con il tuo Bosch icon_smile.gif.



Per quanto riguarda il momento di inerzia: modificherò il calcolo dell'accelerazione e indicherò un momento di inerzia stimato. In questo modo, ad esempio, le persone con trazione integrale potranno aumentarlo, a causa delle masse rotanti aggiuntive. (Dopotutto, dovranno compensare la perdita aumentando notevolmente la potenza).


Spero che tutto questo funzioni. Per fare un confronto, ecco un consiglio: sul sito web di VW (o in qualsiasi manuale dell'auto) sono indicati i valori di accelerazione da 0 a 80 km/h e da 0 a 100 km/h.
Semplicemente, confronta la differenza con l'intervallo di tempo di 80-100 del tuo test di velocità. Assicurati anche che sia impostato sulla marcia corretta.
E con un po' di momento di inerzia, ci si avvicina parecchio ai valori indicati da VW icon_biggrin.gif.


Tradotto il 08-09-2026, 18:12.
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Ernst S.
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Messaggio08-06-2002, 17:04    Oggetto: Umidità: tutto quello che devi sapere Cita

L'umidità dell'aria non ha assolutamente alcun impatto sulla resistenza dell'aria quando questa viene calcolata sulla base della pressione totale e della temperatura.

Dovrebbe già influenzare la potenza del motore... La pressione parziale dell'aria diminuisce... Durante la combustione, bisogna aumentare l'entalpia del vapore acqueo... Ma ora interrompo, icon_lol.gif.


Tradotto il 08-09-2026, 18:13.
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