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Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite.

 
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Larsman



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Messaggio17-10-2013, 22:23    Oggetto: Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite. Cita

Ciao,
Ho già letto gli articoli specializzati, ma senza successo nella ricerca della causa del problema.

Si tratta di un motore con turbocompressore GT1749VA e iniettori da 0.216. È stato eliminato il sistema EGR e la centralina è stata programmata specificamente per questa configurazione.
La pressione di mantenimento era di 1,5 bar.
Per un certo periodo, il sistema ha funzionato correttamente. Successivamente, si sono verificati picchi di pressione, circa 1,7 bar e superiori, che sono stati poi regolati. Ora, non è più visibile alcuna limitazione. Secondo l'indicatore, la pressione sale fino a 2 bar. A quel punto, ovviamente, il sistema di gestione del motore (MSG) si disinserisce a causa della pressione nel collettore di aspirazione. Inoltre, tramite il software VCDS, si può notare che il valore effettivo della pressione di sovralimentazione supera regolarmente il valore desiderato.
Ho verificato l'N75 tramite la diagnostica dell'attuatore. Questo apre e chiude la valvola di regolazione della pressione del turbocompressore. L'ho anche sostituito, dato che ne avevo uno disponibile, ma l'effetto è rimasto lo stesso. Ho controllato anche i tubi di controllo per verificare i collegamenti. Sia con che senza il serbatoio del vuoto, la pressione di sovralimentazione non viene limitata. Ho anche rimosso il tubo per la pressione atmosferica, ma anche questo non ha portato a cambiamenti. Il modulo di controllo motore (MSG) e l'indicatore della pressione di sovralimentazione forniscono valori piuttosto simili. Ora mi sto esaurendo le possibili cause del problema. Il turbocompressore è nuovo e ha circa 3000 km di percorrenza.
Ho trascurato o dimenticato qualcosa di ovvio?

Cordiali saluti.


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Messaggio17-10-2013, 22:56    Oggetto: Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite. Cita

Sì - ciao innanzitutto icon_wink.gif

Citazione:
Adesso sto lentamente esaurendo le possibili fonti di errore.


Stimerei che il sistema di regolazione VTG sia bloccato. Questo sistema è un'unità di controllo che, come suggerisce il nome, regola la pressione di sovralimentazione, non solo la limita.

Guarda qui: https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?t=3004&highlight=vtg
e sotto, articoli specializzati.

Il problema è che, nella maggior parte dei casi, si tratta di morsetti surriscaldati. In condizioni di stazionamento e con il caricatore raffreddato, il sistema VTG potrebbe funzionare.

In realtà, devi solo assicurarti che la pressione negativa diminuisca costantemente all'aumentare della pressione di sovralimentazione, in modo che la pressione di sovralimentazione venga regolata tempestivamente.

Il metodo più semplice è utilizzare un manometro, un tubo di 2 metri e due raccordi a T.

1. Posizionare il raccordo a T tra il sensore di vuoto e il tubo di collegamento.
2. Posizionare un altro raccordo a T poco prima del misuratore e chiudere l'estremità aperta con un tappo che possa essere facilmente rimosso.

Inserire il dispositivo all'interno, eseguire una prova. Se la pressione negativa diminuisce costantemente e la pressione di sovralimentazione continua ad aumentare oltre i valori previsti, rimuovere il tappo di chiusura. Se la pressione di sovralimentazione aumenta ulteriormente (senza pressione negativa), sostituire il turbocompressore o acquistarne uno di qualità.
LG, Onkel BM

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Messaggio17-10-2013, 23:00    Oggetto: Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite. Cita

Se il sistema di gestione del motore (MSG) si disattiva a causa del superamento della pressione nel collettore di aspirazione, allora ho una pressione di sovralimentazione pari a 0,0 bar. Da qui, ho pensato che il turbocompressore potrebbe funzionare meccanicamente in modo intermittente. Ho anche eseguito la diagnostica degli attuatori a motore caldo. In questa fase, ho potuto notare chiaramente come la vite con l'occhiello si sia spostata di circa 1,5 cm. Domani, collegherò un indicatore di vuoto al tubo di controllo e osserverò il suo comportamento.


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Messaggio17-10-2013, 23:24    Oggetto: Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite. Cita

Ciao Lars!

Anche da parte mia, un caloroso benvenuto anticipato! icon_wink.gif

Inoltre, fin dall'inizio, non mi sono mai imbattuto in alcun caso di errore VTG che non fosse stato discusso o risolto tramite articoli specializzati e/o ripetutamente nel forum. icon_cool.gif

Mentre a Villa Bacho si sta ancora lavorando, è possibile che a Villa Riba si sia già iniziato a icon_lol.gif.

Il tuo caricabatterie non è "nuovo" né ha "solo 3.000 km", ma proviene da fonti diverse, quasi riciclate.
2.) Il tuo software non è compatibile e/o non è stato correttamente calibrato tenendo conto delle tolleranze dell'intero sistema di regolazione della luminosità.

In questo caso, suggerirei logicamente di ripristinare innanzitutto il dataset originale o di installare una versione non modificata del sistema IVA.
QUINDI, verificate se l'errore si verifica con schemi esattamente identici.
Il prossimo passo sarebbe sostituire l'ATL con una nuova versione e procedere in modo equivalente.

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Messaggio17-10-2013, 23:34    Oggetto: Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite. Cita

La pressione di mantenimento era di 1,5 bar nel mio caso.

Non credi che sia più che un semplice superamento del limite, considerando il sensore di pressione del turbocompressore?

Il caricabatterie, tra l'altro, è nuovo e ha circa 3000 km di percorrenza.

Nuovo o 'nuovo'? icon_biggrin.gif icon_wink.gif


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Messaggio17-10-2013, 23:43    Oggetto: Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite. Cita

In ogni caso, il sistema di sovralimentazione del motore (MSG) si attiva senza problemi. L'indicatore della pressione di sovralimentazione e il valore della pressione di sovralimentazione, come mostrato da VCDS, funzionano in modo sincronizzato. Inoltre, questa funzionalità era già presente in precedenza. È improbabile che il software si sia modificato da solo. Il turbocompressore è, di fatto, nuovo.


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Messaggio18-10-2013, 1:00    Oggetto: Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite. Cita

Ciao Lars!
Larsman ha scritto:
... Soprattutto perché la funzione era già presente. Il software non si è riscritto da solo. ...
DieselBär30x ha scritto:
... e/o non è correttamente tarato in base alle tolleranze dell'intero sistema di regolazione LD. ...

Brevemente: ...rifletti ancora icon_wink.gif su questo.

La regolazione tecnica è un argomento molto complesso, per non dire "una scienza a sé stante!". icon_wink.gif
...persino i professionisti più esperti, o i produttori icon_rolleyes.gif, ne sono consapevoli e, per questo motivo, sono costretti (tramite aggiornamenti del software) a migliorare icon_biggrin.gif.

Se desideri ricevere un aiuto *utile*, ti prego di seguire i punti 1 e 2.
Certamente, potrebbe anche essere dovuto a una configurazione astrale sfavorevole, tuttavia - ad essere onesti - è una possibilità estremamente remota. }

Cordiali saluti da Monaco!
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Messaggio18-10-2013, 6:37    Oggetto: Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite. Cita

Larsman ha scritto:
Se il sistema di gestione del motore (MSG) si disconnette a causa del superamento della pressione nel collettore di aspirazione, allora ho una pressione di sovralimentazione = 0,0 bar. Quindi, la mia idea è che il turbocompressore funzioni meccanicamente in modo intermittente. Ho anche eseguito la diagnostica degli attuatori a motore caldo. Qui ho potuto notare chiaramente come la vite con l'occhiello si sia spostata di circa 1,5 cm.
1. In modalità di emergenza, anche la quantità di iniezione viene fortemente ridotta, in modo che rimane solo una quantità minima di gas di scarico, con la quale non è possibile generare una pressione di sovralimentazione significativa.

Nella diagnosi degli attuatori, si utilizza la massima forza di azionamento (pressione massima o assenza di vuoto): si tratta quindi di una sorta di "test del martello", con cui è difficile rilevare piccoli o medi problemi meccanici.
Inoltre, durante il test dell'attuatore, l'involucro della turbina è relativamente freddo, il che significa che i cortocircuiti possono facilmente rimanere nascosti.
Gruß Ulf
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Messaggio18-10-2013, 8:23    Oggetto: Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite. Cita

Potresti per favore pubblicare un log dettagliato con i valori desiderati e reali della pressione di sovralimentazione, la gestione della valvola N75, la massa d'aria desiderata e reale, la quantità di iniezione e i limiti di iniezione?
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.
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Messaggio18-10-2013, 10:25    Oggetto: Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite. Cita

Herbert ha scritto:
Potresti per favore inserire un log dettagliato con i valori desiderati e reali della pressione di sovralimentazione, il controllo del N75, la massa d'aria desiderata/reale, la quantità di iniezione e il suo limite?
Vedi uno scopo specifico nella massa d'aria desiderata?
Perché questo è disponibile solo nel sistema MWB3, che è rilevante principalmente in caso di problemi con il sistema AGR.
Il valore misurato della pressione dell'aria di carica sarebbe più utile (come indicatore di eventuali perdite o strozzature nel circuito dell'aria), e questa informazione è disponibile anche nel sistema MWB10, insieme alla posizione dell'acceleratore, alla pressione atmosferica e, ancora, al valore misurato della pressione dell'aria di carica.

In breve: Inizierei qui con una sequenza MWB8+10+11.
Gruß Ulf
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Messaggio21-10-2013, 16:35    Oggetto: Eccessiva pressione di sovralimentazione AFN, senza limite. Cita

Ciao a tutti,

Sabato ho azionato manualmente il turbocompressore con una pompa del vuoto. Durante questa operazione, ho notato che, dopo essere stato serrato, tornava in posizione di partenza con difficoltà. Così, l'ho smontato. Come alcuni avevano già detto, l'ago di regolazione era molto sporco. Questo rendeva la regolazione molto difficile. Dopo la pulizia, l'ho potuto regolare facilmente. Ho rimontato tutto e ho fatto un giro di prova. Durante questo giro, ho potuto constatare che, a mio parere, il sistema di regolazione della pressione di sovralimentazione funziona, ma reagisce in modo piuttosto lento. Devo però aggiungere che ho ancora installato il vecchio sensore N75; lo sostituirò mercoledì, se avrò tempo, e cercherò anche di fare un giro registrando i dati.
Grazie mille per le risposte finora.


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