Sostituzione LMM: Hitachi vs. Bosch HFM5 2.5TDI

Ciao a tutti,

Ho una centralina EDC15 nella quale vorrei installare un misuratore di massa d'aria (MAF) Bosch HFM5 proveniente da un'Audi S3 8L. Questo modello è in grado di gestire flussi d'aria superiori a 1050 kg/h. Il misuratore di massa d'aria Hitachi attualmente installato raggiunge il limite di 900 kg/h e, superato questo limite, si attiva la modalità di emergenza a causa di un errore di "range del segnale".

Citazione:

> Ho misurato una volta il connettore del sensore di massa. Pin1: 5,05V / 5,06V. Pin 2: 12,22V, 13,88V. Pin3, massa. Pin4 0,06V 1,66V Pin 5: 1,31V, 1,91V. Il primo valore indica l'accensione con il motore spento. Il secondo valore è il regime del motore al minimo.

Sulla LMM è scritto:
059 906 461G
Hitachi AFH70-25F.

Citazione:

Bosch HFM5 Accensione (nessun flusso d'aria) 0,98 - 1,02 V - In caso di valori al di fuori di questo intervallo, la resistenza riscaldata è sporca. A motore al minimo, insufflare aria: circa 1,3 V fino a 4,2 V (con aumento del flusso d'aria). Se il valore non cambia, la membrana è rotta. NTC: Valore nominale a 18°C: 2,4 - 2,7 kOhm. 1 = Sensore di temperatura dell'aria aspirata. 2 = Tensione di alimentazione 12 V. 3 = Massa. 4 = Tensione di riferimento: 5 V. 5 = Segnale.

Il Bosch HFM5 era disponibile, ad esempio, nei seguenti modelli di motore con 2.5 TDI. Qualcuno può fornire dei valori di riferimento? A mio parere, dovrebbe essere sufficiente scambiare il pin 1 con il pin 4, oppure mi sfugge qualcosa?

(So dove si trovi la curva caratteristica nell'EDC15, lo so...)

P.S.: Forse ho già risposto alla mia domanda facendo delle ricerche da solo mentre creavo il poster , ma lo posto comunque: magari può essere utile a qualcuno }.

Ok, probabilmente hai già le specifiche tecniche. Spero che siano corrette, perché mi sembra di ricordare che il diametro del tubo in cui è inserito il misuratore di portata massica fosse diverso (70 mm/80 mm).
Si prega di controllare questo, altrimenti i risultati delle misurazioni saranno errati per il locus.

Cordiali saluti, Rainer.

Se il LMM originale, con 900 mg/dose, "smette di funzionare", allora non è previsto che un valore più alto sia originale?
Se fai qualcosa, fallo bene.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.

Hallo Rainer, danke für den Hinweis. Lo guarderò.

Intendevo scrivere kg/h e pensavo di averlo scritto. Anche il Hitachi mostra più di 900 .

@Herbert:
Chi parla di hardware originale? È chiaro che il caricatore standard non riesce affatto a raggiungere i 900 kg/h.

[Traduzione in corso...]

Ok

@ Rana: domanda forse stupida... se stai già armeggiando con l'EDC15, perché non passi alla regolazione della pressione di sovralimentazione al posto della regolazione dell'anticipo?
Per controllare la valvola EGR, 900 mg sono sufficienti.

Cordiali saluti, Micha.

La risposta ha 2 parti:
1. L'errore relativo alla portata del segnale si verifica comunque e causa un funzionamento di emergenza. Disattivare l'errore non è una soluzione.

2. Il calcolo della massa d'aria in base a temperatura e pressione funziona solo per sistemi noti. Se si monta un turbocompressore GTB2262vkrl su un motore 2.5 TDI, non si conosce né il volume di aspirazione del motore (dato che dipende dalla pressione dei gas di scarico), né si conosce la differenza di pressione (delta_p) nel circuito del turbocompressore. Ed è proprio qui che entra in gioco il sensore di massa d'aria (MAF). A volte, una pressione di sovralimentazione inferiore di 100 mbar può essere più vantaggiosa per il riempimento del motore rispetto a una pressione di sovralimentazione più alta.

Stiamo parlando di quasi 300 cavalli. E no, la pompa di iniezione non è di serie .
E ancora, si tratta di una portata d'aria di 900 kg/h. Il misuratore di portata (LMM) misura in kg/h, mentre la centralina EDC15 lo converte in mg/h, a seconda del regime di giri. Non conosco limiti specifici per i mg/h (a parte le mappe diagnostiche/di correzione, che possono essere ampliate).
Tuttavia, l'EDC15 non è in grado di elaborare valori di sensore superiori a 5V provenienti dal sensore di massa, e per questo motivo si verifica una sovratensione.

Spero di potervi ricontattare presto con il problema risolto .

Abbiamo installato un nuovo sensore di flusso di massa S3 di Bosch e la curva caratteristica è cambiata.
Ora compare il seguente messaggio di errore e i valori di LMM non sono corretti.

So habe jetzt die LMM vor mir liegen auf dem Tisch. Und habe mal Widerstandswerte gemessen... Strano.

Hitachi LLM.
Pin 5 (segnale) e pin 1 (5V) = 0,010.
Pin 5 (segnale) e pin 3 (massa) = 0,002.

Bosch LLM (vecchio).
Pin 5 (segnale) e pin 4 (5V) = 0,359.
Pin 5 (segnale) e pin 3 (massa) = 0,355.

Nuovo modello linguistico di Bosch.
Pin 5 (segnale) e Pin 4 (5V) = 0,363.
Pin 5 (segnale) e pin 3 (massa) = 0,358.

Il Hitachi LMM e il Bosch HFM sembrano non essere elettricamente compatibili .

Purtroppo, non riesco a trovare nemmeno i parametri per la regolazione della foschia tramite LD/LLT, né le tabelle di riferimento. Con le centraline EDC15 da 512KB, non ci sono problemi.

Se qualcuno sa qualcosa di più, ogni consiglio è ben accetto.

Ciao,

Ehm, signor Tuner, con la misurazione della resistenza non otterrà risultati significativi. I sensori di massa dell'aria (LMM) emettono una certa tensione come segnale di uscita, e le differenze nella resistenza interna probabilmente sono irrilevanti data la configurazione esistente.

Esiste qualche blocco di misurazione nell'unità di controllo dove si può visualizzare la tensione grezza proveniente dal segnale del sensore di massa d'aria?
In caso di dubbio, è meglio misurare con il multimetro a circuito chiuso, anche se, purtroppo, bisogna necessariamente interrompere i collegamenti.
Tramite i grafici dei singoli misuratori di portata d'aria (LMM), puoi verificare se viene misurata la quantità corretta di aria, poiché a motore al minimo e senza sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR), il valore dovrebbe essere costante (circa 480 mg/h).

Cordiali saluti, Rainer.

Ciao,

Ci sono delle controindicazioni nell'inserire il sensore originale in un alloggiamento più grande? Ho già visto questo tipo di modifica su motori a benzina. Ad esempio, la Treadstone offre dei dispositivi di raffreddamento dell'aria per questo tipo di modifiche.

Saluti.
Jan.

Il sensore di massa d'aria originale emette 5V quando la quantità d'aria aspirata è al massimo (saturazione). Di conseguenza, la centralina lo considera un valore non plausibile e attiva la modalità di emergenza.

Tensione a vuoto:
2,11-2,12 V

Secondo la curva di prestazioni, la macchina produce 60,8 kg/h a 750 giri al minuto, il che corrisponde a circa 440-450 mg/h. Questo è strano...

Da dove proviene il messaggio di errore, se in realtà dovrebbe essere in grado di effettuare un'analisi significativa?

Ciao,

A una tensione di esercizio di 5V, il valore massimo di uscita del sensore di portata massica è limitato a poco meno di 5V. Anche la centralina di controllo del motore si aspetta questo valore e, in caso di una tensione di uscita troppo alta, interpreta la situazione come un "cortocircuito verso 5V".
Non modificherei la tensione di soglia corrispondente. Una possibilità è utilizzare un sensore di flusso massico (LMM) che possa misurare una maggiore quantità di aria.
Sembra che tu stia avendo difficoltà ad adattare i dati, sospetto che tu stia modificando le impostazioni nel posto sbagliato.
Allora, come suggerito dal precedente utente, potresti utilizzare un tubo più spesso, ma questo potrebbe trasformarsi in un lavoro di bricolage complicato.

La mia proposta sarebbe di registrare la massa d'aria, il regime di giri e la pressione di sovralimentazione, e di effettuare una prova registrando i dati con una quantità di iniezione e una pressione di sovralimentazione limitate.
Allora, si può manipolare il sensore di misurazione del flusso d'aria (LMM), ad esempio, ostruendo leggermente le aperture di ingresso dell'aria sulla superficie del sensore, a sinistra e a destra (con una mascherina).

Ora il sensore di massa d'aria (LMM) sta misurando "troppo poco", ma puoi utilizzare i dati del log precedentemente registrato, insieme ad alcune prove su strada, per calibrare il tuo set di dati e i dati diagnostici sul nuovo sensore.
Ad esempio, modificando l'asse del grafico che rappresenta la relazione tra la velocità di rotazione (rpm) e la massa d'aria aspirata, e contemporaneamente regolando il fattore di conversione per la diagnostica. Questo metodo, sebbene non sia preciso come l'utilizzo di un sensore di massa d'aria (MAF) appropriato con una regolazione specifica dei dati, probabilmente non influirà significativamente se la curva presenta una non linearità di pochi percento.

La regolazione ottimale della gestione del VTG dovrebbe essere effettuata esclusivamente tramite la curva di riferimento appropriata, evitando correlazioni con la curva del misuratore di massa d'aria (LMM). Altrimenti, il comportamento complessivo del sistema di controllo potrebbe rapidamente diventare imprevedibile (rand(x).

E sì, puoi fare come suggerito da Wiesel, no, certo che NON si rende la regolazione VTG dipendente dalla massa d'aria. Wiesel, tra l'altro, è molto esperto. Semplicemente, elimina l'errore/la modalità di emergenza, assicurati che il tuo caricatore sia correttamente regolato senza limitazione della torbidità e poi imposta la torbidità a un livello accettabile.

Se il tuo turbocompressore inizia a "pompare", prova PRIMA a risolvere il problema riducendo la pressione di sovralimentazione; successivamente, puoi regolare la posizione della VTG e, di conseguenza, la contropressione dei gas di scarico, per cercare di ottenere un po' più di massa d'aria e, eventualmente, una pressione di sovralimentazione ancora maggiore. Questo è un processo iterativo e ci vorranno alcuni giorni prima che le curve di pressione di sovralimentazione e VTG siano corrette. Sulla curva di sporcamento, indipendentemente dal fatto che sia dovuta alla massa d'aria o alla pressione di sovralimentazione, puoi intervenire quando sei finito}. In qualche modo, mi sembra che tu abbia invertito l'ordine dei passaggi?

Cordiali saluti, Rainer.

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