Kurbelwellenschraube beim AAZ gewechselt

[Traduzione in corso...]

Hi,

habe heute die Kurbelwellenschraube beim AAZ im Rahmen des Zahnriemenwechsels mitgewechselt (war noch die Originalschraube drin). Raus ging die alte Schraube relativ leicht (na hoffentlich war die Schraube nicht schon locker )....aber der Einbau der neuen 12.9 Ich bin schon lange nicht mehr so ins Schwitzen gekommen beim Schrauben Mit 3/4-Zoll-Hebel, konnte ich den Drehwinkel (90 Nm plus 90°) trotz Krafttrainings nur mit den Füßen bewerkstelligen Ohne das VW-Werkzeug 3099 wäre diese Arbeit bestimmt nicht durchführbar

Ich habe noch eine Idee für die Probleme mit der Kurbelwellenschraube:
Wenn man sich den Schwingungsdämpfer genauer anschaut, besteht der aus Teilen, die durch einen Gummiring getrennt sind (ähnlich Radreifen beim ICE, bin mir nicht sicher, ob der Dämpfer beim 1Z, AFN etc ähnlich aufgebaut ist). Wenn dieses Gummi auf Dauer spröde wird, ist es gut vorstellbar, dass durch Eierbewegungen auch die neue Schraube nicht hält

Was meint Ihr? Kann man sagen, dass es beispielsweise nach 180.000 km sinnvoll ist, den Dämpfer einfach prophylaktisch zu wechseln

[Traduzione in corso...]

haehnlein ha scritto:

Mit 3/4-Zoll-Hebel, konnte ich den Drehwinkel (90 Nm plus 90°) trotz Krafttrainings nur mit den Füßen bewerkstelligen Ohne das VW-Werkzeug 3099 wäre diese Arbeit bestimmt nicht durchführbar

HI Christian

Wenn das VW-Teil einen längeren Hebel bietet als 3/4" = ca. 19 mm, ist das bestimmt eine ungeheure Erleichterung

Citazione:

Wenn dieses Gummi auf Dauer spröde wird, ist es gut vorstellbar, dass durch Eierbewegungen auch die neue Schraube nicht hält

Hmm? Drückt denn die KW-Schraube das Gummi irgendwie zusammen?
Oder meinst Du, daß der Dämpfer unwuchtig wird und sich deshalb losschüttelt?

[Traduzione in corso...]

ulf ha scritto:

Wenn das VW-Teil einen längeren Hebel bietet als 3/4" = ca. 19 mm, ist das bestimmt eine ungeheure Erleichterung

Hi Ulf,

da hab ich mich falsch ausgedrückt Das VW-Werkzeug ist nur der Gegenhalter, damit die Kurbelwelle sich nicht verdreht! Ich meinte einen Hazet Montagehebel 3/4" mit 500 mm Länge. Wenn man den schon mit den Füßen betätigen muss, walten schon rohe Kräfte!

Citazione:

Hmm? Drückt denn die KW-Schraube das Gummi irgendwie zusammen? Oder meinst Du, daß der Dämpfer unwuchtig wird und sich deshalb losschüttelt?

also: das Rad für den Keilrippenriemen (=Schwingungsdämpfer) besteht aus zwei Teilen, die mit einer Gummieinlage (ähnlich Gummimetallager) voneinander getrennt sind (oben kommt noch das Rad für den Keilriemen drauf). Beides sitzt auf dem KW-Rad und ist mit den vier Imbusschrauben befestigt. Wenn nun das Gummi auf Dauer spröde wird, ist es vorstellbar, dass die entstehenden Schwingungen die KW-Schraube lösen, mit den bekannten Folgen Ich weiß aber gerade nicht, ob dieser Schwingungsdämpfer beim TDI ähnlich aufgebaut ist (hab nie drauf geachtet)...aber ich denke schon

[Traduzione in corso...]

haehnlein ha scritto:

das Rad für den Keilrippenriemen (=Schwingungsdämpfer) besteht aus zwei Teilen, die mit einer Gummieinlage (ähnlich Gummimetallager) voneinander getrennt sind (oben kommt noch das Rad für den Keilriemen drauf). Beides sitzt auf dem KW-Rad und ist mit den vier Imbusschrauben befestigt.

Hi Christian

das ist AFAIK das gleiche Prinzip wie beim TDI (zumindest VP-Motoren).

Citazione:

Wenn nun das Gummi auf Dauer spröde wird, ist es vorstellbar, dass die entstehenden Schwingungen die KW-Schraube lösen, mit den bekannten Folgen

Du meinst also wenn der Dämpfer "in sich schlabberig wird"?
Hm . . . heftige Schwingungen können nur entstehen, wenn sich das System aufschaukelt (Resonanz), und das ist wiederum eine Frage der Verhältnisse der möglichen Energiespeicherung und der ständigen (inneren) Reibungsverluste.

Im elektrischen Bereich kenne ich die grundlegenden Zusammenhänge bei LCR-Schwingkreisen.

Übertragen auf den Schwingungsdämpfer glaube ich nicht, daß spröde werdender Gummi grundsätzlich ein geringeres Energie-Absorptionsvermögen hat als neues Material.

Ein anderer Punkt ist natürlich die Federkostante des Materials. Die beeinflußt auch in die Resonanzanfälligkeit des Systems: wenn der Gummi ausleiert, sind deutliche Resoanzen eher möglich . . .

Citazione:

Ich weiß aber gerade nicht, ob dieser Schwingungsdämpfer beim TDI ähnlich aufgebaut ist (hab nie drauf geachtet)...aber ich denke schon

Auch IMO dürfte das Grundprinzip gleich sein - warum sollte man beim TDI "dieses" Rad nochmal neu erfinden?

[Traduzione in corso...]

ulf ha scritto:

Du meinst also wenn der Dämpfer "in sich schlabberig wird"? Hm . . . heftige Schwingungen können nur entstehen, wenn sich das System aufschaukelt (Resonanz), und das ist wiederum eine Frage der Verhältnisse der möglichen Energiespeicherung und der ständigen (inneren) Reibungsverluste. Im elektrischen Bereich kenne ich die grundlegenden Zusammenhänge bei LCR-Schwingkreisen. Übertragen auf den Schwingungsdämpfer glaube ich nicht, daß spröde werdender Gummi grundsätzlich ein geringeres Energie-Absorptionsvermögen hat als neues Material. Ein anderer Punkt ist natürlich die Federkostante des Materials. Die beeinflußt auch in die Resonanzanfälligkeit des Systems: wenn der Gummi ausleiert, sind deutliche Resoanzen eher möglich . . .

Hi Ulf,

so in die Richtung (nicht ganz so genau) habe ich mir das auch gedacht. Es geht mir in erster Linie darum, die Ursache für KW-Schraubendefekte rauszubekommen. Es gab ja einige Fälle im Forum, bei denen die neue Schraube auch abgeschmiert ist. Wenn die Schraube ordnungsgemäß angezogen wird, dürfte sich doch eigentlich gar nichts lösen an dieser Stelle zumindest kann ich es mir bei dieser enormen Kraft, die zum Anziehen notwendig ist, überhaupt nicht vorstellen. Aber vielleicht sind zu schwache Werkstattmitarbeiter schuld? Die Ursache für Probleme kann doch nur an falscher Schraubenmontage oder besagtem Schwingungsdämpfer liegen Ich bilde mir ein mal gelesen zu haben, dass die Massenverteilung im Schwingungsdämpfer inhomogen ist (als "Gegengewicht" zum Schwungrad)...vielleicht führt das dann doch zu ausreichenden Schwingungen ....naja wir werden dass noch rausbekommen

[Traduzione in corso...]

Hi Ulf,

....noch was: wenn ich mich recht erinnere hast Du noch nicht so viele km runter Schau mal bitte bei Deiner nächsten Schraubaktion bei laufendem Motor auf den Schwingungsdämpfer (am besten von unten). Läuft der exakt gerade oder eiert der etwas Bei dem AAZ (96.000 km) von meinem Kumpel eiert die Riemenscheibe schon etwas hin und her....mehr als bei meinem 1Z mit 180.000 km. Vielen Dank im Voraus

Edit dieselmartin: 1998) zu 1998 ) - damit keine Smileys auftauchen

[Traduzione in corso...]

vw 3099 ist zum verrriegeln der Kurbelwelle.

Google hat mal wieder stefans/steffens (?) KW-schrauben-anleitung gefunden!!

http://home.arcor.de/sgrafen/salatoel/kw_schraube/kw_schraube.html

[Traduzione in corso...]

Hi Huber,

das Werkzeug 3099 brauchst Du nur wenn Du die KW-Schraube lösen willst. Für den Schwingungsdämpfer brauchst Du nur einen Imbusschlüssel (6er, vier Schrauben).

[Traduzione in corso...]Hallo,

und vielen Dank für die Infos.
Ich suche dann ´mal weiter die Schrottplätze ab ...

Gruß
Christoph