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Pulizia VTG: Risoluzione problemi

 
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matthiasTDI96
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Messaggio29-01-2006, 11:35    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

Ecco la storia, velocemente. Un amico aveva un problema di prestazioni con il suo ASZ Sharan. Dopo una breve analisi, è risultato chiaro che la regolazione della pressione di sovralimentazione non funzionava correttamente. Inoltre, l'asta del VTG non si muoveva nemmeno di un millimetro, nonostante tutti i tentativi (ho provato di tutto, da una piccola siringa a una grande).
Fortuitamente, è riuscito ad acquistare un turbocompressore nuovo tramite un'asta online. Dopo averlo smontato e pulito la turbina a geometria variabile (VTG), funzionava perfettamente e non presentava giochi evidenti.
Ora ho l'articolo originale e questo mi preoccupa. Dopo averlo smontato e aperto, ho scoperto quanto segue:

www.matthiasmann.com/Bilder/DSC00160.JPG
www.matthiasmann.com/Bilder/DSC00161.JPG


icon_eek.gif Posso solo dire che quello di egedöns sembrava di gran lunga migliore. Beh, ci si sporca volentieri le mani e così ho iniziato. Nessuna delle palette di guida sul regolatore si muoveva. Nemmeno di un millimetro. Allora le ho immerse nel diesel per una notte e il giorno dopo le ho pulite con lo spazzolino. Sembra ottimo, tranne per il fatto che tutte le palette, eccetto una, si muovono facilmente. Poi ho provato delicatamente a muoverle con la pinza (appoggiandola nella parte posteriore del regolatore). Niente da fare. Qualcuno di voi ha qualche idea? Ho pensato a un trattamento termico, ma non so se sia una buona idea. Non voglio romperlo, perché anche se si rompe, può comunque essere usato come ricambio se poi dovesse funzionare di nuovo.

Ecco come stanno le cose al momento:

www.matthiasmann.com/Bilder/DSC00167.JPG

Sono grato per ogni consiglio!


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LZ
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Messaggio29-01-2006, 13:57    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

Ciao,
Certo, perfetto per un bagno a ultrasuoni prolungato. icon_wink.gif

Cordiali saluti, Robert.


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ulf
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Messaggio29-01-2006, 14:24    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

matthiasTDI96 ha scritto:
Tranne che per una pala guida, tutte le altre si possono spostare facilmente. Ho poi provato delicatamente a muoverla con la pinza (appoggiandola nella parte posteriore della regolazione). Nessuna possibilità. Qualcuno di voi ha qualche idea? Con quali mezzi si può intervenire?
Ciao Matthias,

Se non c'è rischio di rottura (materiale della pala?), proverei a utilizzare un martello molto piccolo per colpire delicatamente la pala bloccata in direzione assiale, avanti e indietro, nel tentativo di "rompere" l'ostruzione.
Cercare continuamente di farlo ruotare e, se necessario, utilizzare uno sbloccante per la ruggine.

Un trattamento termico controllato può essere utile, poiché il VTG deve resistere a temperature superiori a circa 700°C.
Gruß Ulf
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Messaggio29-01-2006, 15:20    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

Sì, anch'io volevo provare quella soluzione. Non si può intervenire sulle pale guida, perché penso che ci sia una rottura. Forse si potrebbe fare qualcosa sulla parte posteriore del sistema di regolazione, ma non mi sento ancora di farlo.
Bagno a ultrasuoni... mhhh, non ci avevo ancora pensato. Forse lo porterò domani e lo metterò nel bagno a ultrasuoni insieme alle parti da galvanizzare. Voi che ne pensate, potrebbe essere utile? Sembra che la superficie sia completamente attaccata, tra le aree di contatto si riesce a vedere attraverso.
Ho già provato con i prodotti antiruggine. In effetti, ho quasi svuotato l'intero armadio delle armi... senza alcun miglioramento. Inoltre, non ho ancora provato a intervenire meccanicamente.

Per Ulf Database, se continui a raccogliere informazioni:

Caricatore da 3K.
K39b 0005

Codice VW 038 253 019H.

Diametro della turbina a gas: 39 mm.
L'ingresso del compressore è di 36,8 mm e si restringe, fino a circa 33 mm, nella zona raggiungibile dalla girante del compressore.


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matthiasTDI96
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Messaggio29-01-2006, 18:00    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

Ho appena tirato fuori questo oggetto dal bagno di gasolio e, guarda caso... il gasolio non serve solo a riscaldare e a far avanzare le cose. Ora tutto funziona di nuovo. Dopo un po' di tentativi, è tornato a funzionare perfettamente.

Ma c'è un'altra cosa. Questo difetto, immagino, si verifichi più spesso. Esiste la possibilità di acquistare separatamente il componente che si vede nelle foto? Il sito di 3k-warner non fornisce informazioni utili e turbodriven.com sembra non funzionare in questo momento.

Qualcuno ha delle fonti? Magari può essere utile a qualcuno.


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donalexo
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Messaggio30-01-2006, 21:23    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

Ciao Matthias!

Che tipo di depositi erano? È stato alimentato con diesel americano? Sembrano depositi di zolfo, incredibile!!!
Come forse saprai, di recente ho avuto problemi simili con la VTG del mio GT1749V. Il meccanismo di regolazione era così bloccato che, senza strumenti e con una forza eccessiva, era quasi impossibile effettuare qualsiasi regolazione. Nel frattempo, la VTG si muove di nuovo grazie all'aspirazione icon_biggrin.gif.

Un'altra domanda: l'auto da cui sono stati prelevati i pezzi era un modello standard o era stata modificata?

Saluti.
Alex.
AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm

Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm

Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004

Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010


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Messaggio20-02-2006, 23:19    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

Ops... ora vedo che stavi aspettando una risposta.

Non posso dirtelo con certezza, ma lui sostiene che abbia sempre utilizzato gasolio. Tuttavia, quando è arrivato con il trattore, la valvola VTG era bloccata in posizione "chiusa" e ha detto che aveva fatto un sacco di fumo. A quanto pare, aveva già percorso un po' di strada in quelle condizioni. Quello che mi ha insospettito erano tutti quei depositi bianchi. Ho anche controllato se ci fossero perdite di liquido di raffreddamento, ma non ho trovato nulla. Dopo la riparazione, il motore funzionava perfettamente e da allora non si è più fatto sentire.
Il veicolo non è stato modificato.

Il vagone VTG è stato messo in funzione solo dopo un lungo processo di pulizia con il diesel e, alla fine, con l'uso della forza. Successivamente, tutto ha funzionato perfettamente. Devo dire che è stato assolutamente convincente.


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ulf
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Messaggio21-02-2006, 10:04    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

matthiasTDI96 ha scritto:
La VTG era però saldamente impostata su "chiusa" quando è arrivato il trattore, che aveva spruzzato fumo come un falò di Pasqua.
Quindi, un nebulizzatore solo a causa della VTG costantemente chiusa (massimo accumulo di pressione)? Di che colore ha fumato?
Gruß Ulf
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Messaggio28-02-2006, 9:25    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

Nero come la notte... quindi, non proprio adatto per la discoteca.


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Messaggio28-02-2006, 10:10    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

Allora, con "chiuso" si intende forse una pressione minima all'interno, giusto?
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


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Messaggio28-02-2006, 12:02    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

Herr Antje ha scritto:
Allora, con "chiuso" si intende una pressione minima all'interno, giusto?


Sbagliato: https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?t=10810

Domanda a tutti:
Come può un motore TDI emettere fumo nero (combustibile non bruciato) a causa di una valvola VTG bloccata? Potrebbe essere dovuto alla pressione dei gas di scarico che spinge la valvola EGR?
Ciò significherebbe che la pressione di depressione sarebbe più bassa, quindi i gas di scarico entrerebbero nel collettore di aspirazione attraverso la valvola EGR aperta e "sposterebbero" l'aria fresca.
Di conseguenza, il segnale LMM dovrebbe diminuire -> la torbidità agisce e impedisce una forte formazione di fuliggine icon_eek.gif icon_question.gif.

In qualche modo, enigmatico...
Gruß Ulf
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Messaggio28-02-2006, 12:31    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

ulf ha scritto:
Herr Antje ha scritto:
Allora, con "chiuso" si intende un minimo accumulo di pressione, giusto?


Sbagliato: https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?t=10810

In qualche modo, enigmatico. . .


Quindi, ho pensato che forse matthiasTDI96 abbia usato i termini in modo errato, perché anche a me sembrava strano... Tuttavia, dato che è un professionista, sicuramente sa quello che ha scritto. Quindi, deve esserci una spiegazione. Sono curioso di saperla.
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


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Messaggio28-02-2006, 14:17    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

Ok... questo è dovuto al fatto che non riesco ad esprimermi correttamente: allora, invece di usare termini poco chiari, usate termini chiari. Intendevo con "zu": pressione minima. Non esiste nemmeno una spiegazione sensata di questa posizione di combustione. Devo cercare una foto in cui si veda bene... così eviteremo di non capirci, perché io ho interpretato "zu" in modo diverso... scusate.


Tradotto il 27-08-2026, 12:21.
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Messaggio28-02-2006, 14:43    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

matthiasTDI96 ha scritto:
Con "aumentare", intendevo: aumento minimo della pressione.
OK, i termini "corretti" non sono ancora ampiamente conosciuti... in vecchi post, l'avevo scritto anche al contrario.

Nonostante ciò, secondo me, un motore TDI con turbocompressore a geometria variabile (VTG) dovrebbe normalmente non produrre fuliggine, a meno che non sia stato rimappato in modo errato o che il sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR) sia bloccato in posizione aperta.
Gruß Ulf
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Messaggio28-02-2006, 14:58    Oggetto: Pulizia VTG: Risoluzione problemi Cita

Sì, probabilmente la valvola EGR doveva essere chiusa, dato che non ho modificato nulla e successivamente il motore ha funzionato correttamente. Non escludo che ci possa essere un problema con la centralina, ma non posso saperlo con certezza perché non conosco bene il proprietario. Non si sa mai cosa si possa fare nel tempo libero...
Durante l'accelerazione, si sentiva un rumore. Ho guidato solo per 200 metri, e in quel breve tratto ho capito chiaramente da dove provenisse il problema. Sembra che il proprietario avesse già percorso un bel po' di chilometri, dato che un mio collega mi aveva già parlato di possibili soluzioni da cercare circa due settimane prima che vedessi l'auto. Come detto anche sopra, le pale della turbina erano così bloccate che non c'era più aspirazione. E dai un'altra occhiata alle foto. Insomma, il mio turbocompressore, con circa 60.000 km, non aveva assolutamente quell'aspetto.


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