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christox Ospite
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03-12-2006, 20:16 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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Ciao!
Dopo aver esaminato attentamente tutti i post relativi alla perdita di liquido di raffreddamento, le mie ipotesi ora puntano anche al paraolio della testata.
Innanzitutto, la situazione di partenza:
-Il contenitore del liquido di raffreddamento era al massimo.
-Queste 500 km sono state caratterizzate da un'elevata percentuale di accelerazione.
-Ora, il livello è diminuito di circa 3/4 litro in questo periodo.
-dopo un lungo viaggio, si sente un sibilo quando il coperchio del serbatoio del liquido di raffreddamento è chiuso.
-Quando il coperchio viene aperto, emette un suono relativamente basso. Quindi, come se la pressione non fosse affatto troppo alta.
- dopo aver rilasciato la pressione e dopo aver percorso 1 km, si sente questo sibilo, e quando si apre...
riesce a sopportare solo una pressione molto bassa.
-nessuna traccia di fuoriuscita di liquido di raffreddamento nel vano motore, nemmeno sotto l'auto.
-Livello dell'olio motore rimane costante.
- Nessuna bolla di gas visibile quando il contenitore è aperto.
-Il liquido di raffreddamento è limpido e privo di inclusioni di olio.
Ok, ecco l'input
Forse potrei fornirvi alcuni metodi di verifica che possono portare alla causa.
Potrebbe essere che la valvola nel tappo si apra troppo presto, causando il sibilo?
Ma, allora dovrebbero essere visibili le tracce del materiale di protezione dal gelo attorno al coperchio.
Oppure devo prepararmi a un cambio di contratto a tempo determinato?
Ha qualcuno un manuale di istruzioni per la sostituzione di questo disco rigido?
Sarebbe utile ricevere aiuto, perché guidare solo in determinate condizioni per risparmiare acqua e antigelo non è più un'esperienza piacevole
Cordiali saluti, e buona serata. Christox
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Held467 Blaumann

Iscritto il: 20/09/2006 Messaggi: 479 Karma: +5 / -0
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03-12-2006, 20:58 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...] Hallo
eventuel ist ja nur der Deckel defekt weil er nicht viel Druck auf dem System hat, bei ZKD oder ZK würde er soviel Druck machen das es richtig zischt und übersprudelt.
Ich würd erstmal nen neuen/anderen Deckel testen.
Mfg. Dirk |
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christox Ospite
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03-12-2006, 21:14 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...]Ok, das werde ich wohl zuerst machen bevor ich den Kopf öffne.
MfG, Christox |
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christox Ospite
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04-12-2006, 15:35 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...]So, der Deckel war es natürlich nicht !
Habe mit neuem Deckel heute auf der AB mit Vollgas über 20 km etwa nen halben Liter Kühlwasser verblasen.
Auf dem Rückweg mit konstanten 120 km/h Null Kühlwasserverbrauch !
Spricht nun also alles für die ZKD, oder Haarriss im Zylinderkopf.
Hat jemand eine Anleitung für den Wechsel der ZKD oder des Zahnriemens beim AFN ? Bzw. Drehmomentvorgaben ?
Welche Schraubenköpfe haben denn die ZK-Schrauben ? sind das Aussentorx ?
Was benötigt man für Spezielwerkzeug, ausser den Arretierwerkzeugen für den Zahnriemen ?
Wäre nett, wenn mir jemand weiterhelfen könnte, denn die 1000,- für die Reparatur beim Freundlichen hat man als Student nicht auf die Schnelle
MfG, Christox |
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Arno Ospite
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04-12-2006, 17:49 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...]Hallo.
Scheint so als ob bei den AFN los Wochos wären  .
Habe bei meinem bepölten AFN (Eintank) z.Zt. das gleiche Phänomen. Seit einiger Zeit verliere ich bei höherer Last auch KW. KW-Deckel wurde aber auch schon überprüft -> OK. Allerdings verlege ich den SB bei Kaltlauf und Niedriglast manuell recht stark nach vorne. Seltsamerweise (oder logischerweise  ) habe ich bei vorverlgtem SB mehr bzw. eher Kühlwasserverlust als bei normalem SB. Durch die Vorverlegung steigen die Spitzendrücke unweigerlich an, dadurch können sich dann auch eher Verbrennungsgase ins KW mogeln als bei 'normalen' Druckverhältnissen. M.M.n. deutet dies auf eine langsam schwächelnde ZKD hin. Bei LL und höheren Drehzahlen hab ich keine Blasen im Ausgleichsbehälter. So ein 'Test' bei Nulllast ist aber ohnehin nicht sehr auussagekräftig. Das KW riecht auch nicht nach Abgasen.
Interessant wären weitere Infos zu Laufleistung, wieviel davon mit PÖL, Fahrprofil, evtl. Änderungen am Einspritzsystem (mechanisch,manuell, softwareseitig, etc...). |
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christox Ospite
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04-12-2006, 19:05 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...]n Abend Arno!
Mein Passat hat 140Tkm drauf, wovon 5000 km mit Pöl laufen.
Der Spritzbeginn wurde mittels Adaption trotz 2-Tank um 1.5° frühverlegt, was ja nichts ist im Gegensatz zu 1-Tank anpassungen mit 4° frühverlegung.
Oder siehst DU das schon als 'Gefahrenherd' für ZKD-Schäden ?
Sollte ich den SB wieder Auf Standard setzen, und das KW beobachten, oder lieber gleich die Sache richtig angehen und tauschen.
...Suche noch immer Tips zum ZKD-wechseln...
MfG, Christox |
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BM Profi-Schrauber


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04-12-2006, 19:05 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...] Citazione: | | Spricht nun also alles für die ZKD, oder Haarriss im Zylinderkopf. |
Ich denke, dass es zu 80% mit der ZK, evt. Kopf schleifen erledigt ist.
Zur Reparatur sollte sollte ein Fachmann verfügbar sein. 3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
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LG, Onkel BM |
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Arno Ospite
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05-12-2006, 0:21 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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Der Spritzbeginn wurde mittels Adaption trotz 2-Tank um 1.5° frühverlegt,
1,5° halte ich IMHO auch für unkritisch, vor allem bei PÖL. Dagegen ist meine Vorverlegung ja jenseits von gut und böse  .
/viewtopic.php?t=11731
/viewtopic.php?t=2182
Die beiden Threads sind m.E. am hilfreichsten zur Feststellung und Behebung des Problems. Zumindest bei meinem Prob  . |
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christox Ospite
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05-12-2006, 17:12 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...]der zweite Link ist echt sehr Hilfreich, Danke !
Habe heute bei einem Kumpel in der Werkstatt das KW-System mit 2bar abdrücken lassen --> Dicht.
Ausserdem haben wir den CO-Test gemacht, welcher negativ ausfiel. Sogar von meinem Atem verfärbte sich die Testflüssigkeit stärker, als von den Kühlwasserdämpfen.
Kann ich durch diesen CO-Test eine Leckage der ZKD ausschliessen ?
Das Öl steigt nicht an, und bildet keinen grauen Schleier.
Das KW sank heute bei 140km/ über 50 wieder km nicht. Bei Vollast jedoch.
MfG, Christof |
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BM Profi-Schrauber


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06-12-2006, 2:03 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...] Citazione: | Habe heute bei einem Kumpel in der Werkstatt das KW-System mit 2bar abdrücken lassen --> Dicht.
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Was willst du mit 2bar denn abdrücken? Um eine Leckage im ZK bzw ZKD nachweisen zu können, müsstest du schon einen Druck aufbauen, welcher dem
Verbrennungsdruck gleich kommt.
Citazione: |
Kann ich durch diesen CO-Test eine Leckage der ZKD ausschliessen ? |
Theoretisch --> Ja, Praktisch --> Leider Nein
Lies mal hier:
/viewtopic.php?t=13961&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
/viewtopic.php?t=12300&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
/viewtopic.php?t=13083&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
Es handelt sich zwar um PD Motoren, die Problematik ist aber die Gleiche , wie bei den VE Motoren. 3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
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LG, Onkel BM |
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christox Ospite
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06-12-2006, 10:11 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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Was willst du mit 2bar denn abdrücken?
--> Nur das KW-System gegen Atmosphäre. Denn nach dem CO-Test waren die in der Werkstattt der Meinung, daß es entweder in das Öl oder durch ein Leck nach draussen entweichen müsste.
Habe mich vielleicht nicht richtig ausgedrückt.
Die einzigen Spritzerchen KW sehe ich unter dem KW-Behälter.
Dort sammelt sich am Überlaufstutzen unten immer ein Tropfen an, wahrscheinlich kondensierter Dampf.
Jetzt bleiben mir nur noch 2 Möglichkeiten:
a) das Pöl-2Tankgeraffel ausbauen und Nachbesserung vom Verkäufer fordern, da Wagen vor 5 Monaten von gewerblichem Händler gekauft.
b) Pöl-2Tankgeraffel nicht ausbauen, und mich mit ZKD, Wapu, Schrauben und Zahnriemenkit bewaffnet für ein Wochenende in die Garage zurückziehen.
Variante a) ist noch mit einigem Ärger verbunden, da der Händler mir eine Gebrauchtwagengarantie angedreht hat, nach welcher ich schon 2 Servicetermine 'versäumt habe'.
Diese WENA-Garantie besteht auf Service bei Vertragshändlern und will den Stempel per Postkarte zugeschickt bekommen.
Doch die gesetliche Gewährleistung des Verkäufers besteht doch auch ohne diese Services, oder ?
MfG, und Danke für eure Hilfe |
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christox Ospite
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06-12-2006, 13:37 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...]Jetzt habe ich Gewißheit:
--> bei warmem Motor Druck aus dem Kühlwasserbehälter abgelassen.
--> nach 10 km Vollgas auf der AB war der Motorraum voller Danpf, kam alles aus dem Überdruckventil des Deckels. Nach öffnen des Deckels entweichen Gase, und der Flüssigkeitspegel steigt dadurch im Behälter an. Eine Schnupperprobe roch nach Abgasen. |
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mserge Schrauber

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06-12-2006, 15:16 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...] Halso doch die ZKD.
Was den CO2 test angeht.
Beim testen muss du ein paar mal richtig kräftig Gas geben damit der Motor richtig Druck aufbaut (ist zwar schwer im leerlauf, aber trotzdem). Danach wird er dann auch CO2 anzeigen, aber das hat sich ja jetzt schon erledigt. A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003 |
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BM Profi-Schrauber


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06-12-2006, 16:25 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...] Citazione: | | Doch die gesetliche Gewährleistung des Verkäufers besteht doch auch ohne diese Services, oder ? |
Da verwechselst du Garantie und Gewährleistung.
Die Gewährleistung bezieht sich auf Mängel, die bereits bei der Übergabe vorhanden sind/waren. Und wenn die ZKD bei Übergabe schon defekt war, hättest du sofort einen Wasserverlust (der dann schon bestanden hätte), bemängeln müssen. Scheinbar war das aber nicht der Fall. Deshalb meine Meinung --> juristisch keine Chance. 3B5 AJM
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LG, Onkel BM |
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christox Ospite
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14-12-2006, 12:55 Oggetto: Perdita di liquido refrigerante AFN sotto carico --> Perdita di liquido refrigerante? |
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[Traduzione in corso...]Hallo!
So, der Kopf ist nun unten.
An der Kopfdichtung kann man nicht viel erkennen, ausser, dass sie an 2 Wasserkanälen stärker korrodiert ist. Aber die beiden äusseren kolben sind an der Seite, an der die Wasserkanäle verlaufen grossflächig weiss verfärbt.
Ist das also ein Indiz für Wassereindrang in den Brennraum ?
Habe den Kopf nun zum Planschleifen und abdrücken gebracht und morgen kommt er wieder rein...
MfG, Christox |
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