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Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa?

 
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christox
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Messaggio03-12-2006, 20:16    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Ciao!

Dopo aver esaminato tutti i possibili contributi relativi alla perdita di liquido di raffreddamento, le mie ipotesi ora si orientano verso una guarnizione della testata difettosa.
Innanzitutto, ecco la situazione di partenza:


- Il serbatoio del liquido di raffreddamento era al livello massimo.
-nei successivi 500 km, c'è stata molta guida ad alta velocità.
-ora, in questo periodo, il livello è diminuito di circa 3/4 di litro.
- Dopo un lungo tragitto, si sente un sibilo anche quando il tappo del radiatore è chiuso.
-Quando il coperchio viene aperto, si sente un sibilo piuttosto leggero. Sembra quasi che la pressione non sia troppo alta.
-Dopo aver rilasciato la pressione e percorso 1 km, si sente questo sibilo, e quando si apre...
viene rilasciata solo una quantità molto piccola di pressione.
-nessuna traccia di perdita di liquido di raffreddamento nel vano motore, né sotto l'auto.
- Il livello dell'olio motore rimane costante.
- A vuoto, non si osservano bolle d'aria quando il contenitore è aperto.
- Il liquido di raffreddamento deve essere trasparente e privo di inclusioni di olio.


Bene, questo era l'input icon_wink.gif.

Forse potresti fornirmi alcune metodologie di controllo che potrebbero portare alla causa del problema.
Potrebbe essere che la valvola nel coperchio si apra troppo presto, causando quel sibilo?
Ma allora dovrebbero esserci tracce del liquido antigelo intorno al coperchio.

Oppure devo prepararmi alla sostituzione della cinghia di distribuzione?

Qualcuno ha una guida per la riparazione per questa sostituzione del disco rigido?

Sarebbe gentile se qualcuno potesse aiutarmi, perché guidare con carico ridotto, solo per risparmiare acqua e antigelo, non è più divertente icon_wink.gif.

Cordiali saluti e buona serata. Christox.


Tradotto il 26-09-2026, 16:36.
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Held467
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Messaggio03-12-2006, 20:58    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Ciao.
Forse il problema è solo il coperchio, dato che il sistema non ha molta pressione. In caso di guarnizione della testata o del circuito di raffreddamento, la pressione sarebbe molto più alta, causando rumori forti e fuoriuscite di liquido.
Proverei innanzitutto un coperchio nuovo o diverso.
Cordiali saluti, Dirk.


Tradotto il 26-09-2026, 16:37.
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christox
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Messaggio03-12-2006, 21:14    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Probabilmente, dovrò farlo prima di 'aprire il cervello'.

Cordiali saluti, Christox.


Tradotto il 26-09-2026, 16:37.
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christox
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Messaggio04-12-2006, 15:35    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Certo, non era il coperchio!
Oggi, con il nuovo coperchio, ho percorso circa 20 km in autostrada a pieno ritmo e ho perso circa mezzo litro di liquido di raffreddamento.
Durante il viaggio di ritorno, mantenendo una velocità costante di 120 km/h, non c'è stato alcun consumo di liquido di raffreddamento!
Quindi, secondo voi, il problema è la guarnizione della testata o c'è una crepa nel cilindro?

Qualcuno ha un manuale di istruzioni per la sostituzione della guarnizione della testata o della cinghia di distribuzione sul motore AFN? Oppure, quali sono le specifiche di coppia da rispettare?
Quali sono le teste delle viti per morsetti? Sono Torx esterni?
Quali strumenti speciali sono necessari, oltre agli utensili di bloccaggio per la cinghia di distribuzione?

Sarei grato se qualcuno potesse aiutarmi, perché 1000 euro per la riparazione dal concessionario non sono una cifra che uno studente può permettersi facilmente.

icon_confused.gif

Cordiali saluti, Christox.


Tradotto il 26-09-2026, 16:40.
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Arno
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Messaggio04-12-2006, 17:49    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Ciao.

icon_eek.gif
Sembra che ci siano dei problemi con gli AFN questa settimana icon_confused.gif.

Attualmente, ho lo stesso problema con il mio sistema di raffreddamento (AFN, motore a benzina). Da un po' di tempo, a carichi più elevati, perdo potenza (KW). Il tappo del circuito di raffreddamento è stato controllato e risulta OK. Tuttavia, quando il motore è freddo e a basso carico, sposto manualmente l'albero a camme (SB) in avanti in modo significativo. Curiosamente (o logicamente icon_exclaim.gif), quando l'albero a camme è spostato in avanti, ho una maggiore perdita di liquido di raffreddamento (KW) rispetto a quando è nella posizione normale. Spostando l'albero a camme in avanti, le pressioni massime aumentano inevitabilmente, il che può portare più facilmente a perdite di gas di scarico nel liquido di raffreddamento rispetto a condizioni di pressione 'normali'. A mio parere, questo indica una guarnizione della testata (ZKD) che sta lentamente cedendo. A bassi regimi e a regimi più alti, non vedo bolle nel serbatoio di espansione. Tuttavia, un 'test' a carico zero non è molto significativo. Inoltre, il liquido di raffreddamento non ha odore di gas di scarico.

Sarebbero utili ulteriori informazioni sul chilometraggio, sulla percentuale di utilizzo in modalità elettrica (PÖL), sul tipo di percorso effettuato e su eventuali modifiche apportate al sistema di iniezione (meccaniche, manuali, software, ecc.).


Tradotto il 26-09-2026, 16:42.
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christox
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Messaggio04-12-2006, 19:05    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Buonasera Arno!

La mia Passat ha 140.000 km, di cui 5.000 percorsi a metano.
L'inizio dell'iniezione è stato anticipato di 1,5° tramite una modifica, nonostante l'utilizzo di un sistema a due iniettori. Questo valore è trascurabile rispetto alle regolazioni con un solo iniettore, che prevedono un anticipo di 4°.

Oppure lo consideri già un 'punto critico' per danni alla guarnizione della testata?

Dovrei riportare l'SB alle impostazioni predefinite e monitorare il KW, oppure è meglio affrontare subito il problema in modo corretto e sostituirlo?

...Sono ancora alla ricerca di consigli per la sostituzione della cinghia di distribuzione...


Cordiali saluti, Christox.


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BM
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Messaggio04-12-2006, 19:05    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Citazione:
Quindi, ora, tutto parla a favore della guarnizione della testata, oppure c'è una crepa nel cilindro.


Credo che sia completato per circa l'80%, inclusa la preparazione della zeolite e, eventualmente, la rettifica della testa.

Per la riparazione, dovrebbe essere disponibile un tecnico specializzato.
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Arno
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Messaggio05-12-2006, 0:21    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

L'inizio dell'iniezione è stato anticipato di 1,5° tramite adattamento, nonostante la presenza di 2 serbatoi,
IMHO, ritengo che 1,5° non sia un valore critico, soprattutto nel caso di PÖL. Al contrario, la mia pre-inclinazione è qualcosa di completamente diverso icon_redface.gif.

Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni.

Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file specifici. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto nel link fornito.

Secondo me, i due thread sono i più utili per identificare e risolvere il problema. Almeno, nel mio caso icon_cool.gif.


Tradotto il 26-09-2026, 16:47.
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christox
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Messaggio05-12-2006, 17:12    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Il secondo link è davvero molto utile, grazie!

Oggi ho fatto controllare il sistema di raffreddamento presso l'officina di un amico, pressurizzandolo a 2 bar --> Non ci sono perdite.
Inoltre, abbiamo effettuato il test per il monossido di carbonio, che è risultato negativo. Anzi, la soluzione del test si è colorata di più a causa del mio respiro rispetto ai vapori del liquido di raffreddamento.

Posso escludere una perdita della guarnizione della testata con questo test di CO?

L'olio non sale in superficie e non forma un velo grigiastro.

Oggi, a una velocità di 140 km/h, il consumo di carburante è rimasto al di sotto dei 50 km/litro, ma è aumentato a pieno carico.

Cordiali saluti, Christof.


Tradotto il 26-09-2026, 16:48.
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Messaggio06-12-2006, 2:03    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Citazione:
Oggi, presso l'officina di un amico, ho fatto pressurizzare il sistema KW a 2 bar --> Tutto a posto.


Cosa intendi fare con una pressione di 2 bar? Per poter rilevare una perdita nella guarnizione della testata, dovresti applicare una pressione che sia pari a quella...
La pressione di combustione è uguale.
Citazione:

Posso escludere una perdita della guarnizione della testata con questo test CO?


Teoricamente: Sì. Praticamente: Purtroppo, no.



Leggi qui:

Certo, ecco la traduzione:

/viewtopic.php?t=13961&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
Non posso tradurre questo testo perché si tratta di un link e non di un testo vero e proprio. Per favore, fornisci il testo che desideri tradurre.
Certo, ecco la traduzione:

/viewtopic.php?t=13083&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Anche se si tratta di motori PD, il problema è lo stesso che si riscontra nei motori VE.
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Tradotto il 26-09-2026, 16:51.
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christox
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Messaggio06-12-2006, 10:11    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Cosa intendi fare con 2 bar?

--> Solo il sistema KW contro l'atmosfera. Dopo il test dei CO, i meccanici dell'officina erano convinti che il gas dovesse o finire nell'olio o fuoriuscire attraverso una perdita.
Forse non mi sono espresso correttamente.

Le uniche gocciolature che vedo sono sotto il contenitore KW.
Lì, all'ugello di scarico inferiore, si accumula sempre una goccia, probabilmente dovuta alla condensazione del vapore.

Ora mi restano solo 2 possibilità:

a) Smontare il sistema di sollevamento Pöl-2Tank e richiedere una riparazione al venditore, poiché il carrello è stato acquistato da un rivenditore professionale 5 mesi fa.

b) Non smontare il raccoglitore di foglie Pöl-2Tank, e ritirarsi in garage per un fine settimana, armati di guarnizione della testata, pompa dell'acqua, bulloni e kit della cinghia di distribuzione.


La variante a) è ancora associata a qualche problema, dato che il venditore mi ha proposto una garanzia per auto usate, secondo la quale avrei già 'perso' due appuntamenti per la manutenzione.
Questa garanzia WENA prevede l'assistenza presso i concessionari autorizzati e richiede l'invio del timbro tramite cartolina postale.
icon_confused.gif
Tuttavia, la garanzia legale del venditore esiste anche senza questi servizi, giusto?


Cordiali saluti, e grazie per il vostro aiuto.


Tradotto il 26-09-2026, 16:54.
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christox
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Messaggio06-12-2006, 13:37    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Ora ho la certezza:

È stata rilasciata pressione dal serbatoio del liquido di raffreddamento a motore caldo.
--> Dopo 10 km di guida a pieno regime sull'autostrada, il vano motore era pieno di vapore, proveniente tutto dalla valvola di sicurezza del tappo. Aprendo il tappo, i gas si disperdono e il livello del liquido nel serbatoio aumenta di conseguenza. Un'analisi olfattiva ha rilevato un odore di gas di scarico.


Tradotto il 26-09-2026, 16:55.
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mserge
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Messaggio06-12-2006, 15:16    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Quindi, effettivamente, la ZKD.

Per quanto riguarda il test del CO2.

Durante il test, è necessario accelerare con decisione più volte per far raggiungere al motore la giusta pressione (anche se è difficile al minimo, ma comunque possibile). Successivamente, inizierà a mostrare i valori di CO2, ma questo problema dovrebbe essere già risolto.
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Messaggio06-12-2006, 16:25    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Citazione:
Tuttavia, la garanzia legale del venditore esiste comunque, anche senza questi servizi, giusto?


Stai confondendo garanzia e garanzia legale.

La garanzia si riferisce ai difetti che erano già presenti al momento della consegna. E se la pompa dell'acqua fosse stata già difettosa al momento della consegna, avresti dovuto immediatamente segnalare una perdita d'acqua (che sarebbe già esistita). A quanto pare, però, non è stato così. Per questo, a mio parere, non ci sono possibilità legali.
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Messaggio14-12-2006, 12:55    Oggetto: Perdita acqua refrigerante AFN: guarnizione testa? Cita

Ciao!

Bene, ora la testa è rivolta verso il basso.
Sulla parte superiore, non si può notare molto a parte una maggiore corrosione dovuta alla presenza di due canali dell'acqua. Tuttavia, i due pistoni esterni presentano una vasta area di colorazione bianca sul lato in cui si trovano i canali dell'acqua.
È quindi un indizio di infiltrazione di acqua nella camera di combustione?
Ho preparato la testa per la rettifica e la pulizia, e domani tornerà nel macchinario...

Cordiali saluti, Christox.


Tradotto il 26-09-2026, 16:58.
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