Was steckt hinter VAG-Economy-Bremsscheiben? | Messaggi 16+

I dischi freno TRW (che, tra l'altro, sono la mia scelta preferita) sono anch'essi protetti. Tuttavia, invece di essere rivestiti in argento, sono verniciati di nero opaco. Questo è indicato dalla sigla "BP" (black painted) che segue il codice articolo. Ad esempio, DF 4277 BP.
I dischi freno del marchio Barum non sono rivestiti.
Herth und Buss (solo veicoli asiatici) produce principalmente vetri con rivestimenti superficiali.
Ora tocca a Klaus, se vuole.

Sei mesi fa, ho acquistato dei dischi freno Herth + Buss per una Honda EG9. I dischi erano in qualche modo verniciati, così come le superfici di attrito. Dopo l'installazione, abbiamo leggermente "rovinato" queste superfici utilizzando il metodo della frenata a ritroso. Il resto si è semplicemente consumato nel tempo. Non abbiamo notato alcun effetto negativo sulla potenza frenante. I dischi sono stati installati insieme alle pastiglie freno acquistate contemporaneamente. I tamburi freno posteriori, anch'essi ordinati, non erano protetti dalla corrosione. Prima del montaggio, sono stati verniciati con "argento per cerchi" per motivi estetici.

Non so chi abbia effettivamente prodotto dischi, pastiglie e tamburi.

Certo, ecco la traduzione:

"Ho i dischi freno ATE. Davanti non ho problemi di ruggine, ma dietro la situazione è disastrosa. Guido in modo simile a Ulf, senza quasi usare i freni. Da un po' di tempo, quando il traffico lo permette, uso il freno a mano in discesa. Questo, col tempo, aiuta a ridurre la ruggine sulla parte posteriore. Tuttavia, la parte più esterna dell'assale posteriore sta corrodendosi molto, perché lì non c'è nessuna frenata..."

Che siano vetri trattati con cera o semplicemente puliti, secondo me questo non dice nulla sulla propensione alla formazione di ruggine durante l'utilizzo. Io parcheggio sempre accanto a una 320d del 2009, e anche dopo la pioggia, tutti i vetri sono sempre puliti.

Non capisco perché i freni anteriori della tua auto si arrugginiscano. Freni così poco?
Dopo circa 50.000 km, ho ancora circa 6 mm di materiale delle pastiglie dei freni, quindi freno chiaramente poco. Nel caso dei motori 1.9 TDI con piattaforma PQ24, questo è evidente, perché la distribuzione elettronica della forza frenante fa parte dell'ABS e, di conseguenza, è altrettanto problematica. In condizioni normali, senza carico elevato, viene applicata pochissima forza frenante all'asse posteriore.

Citazione:

Cosa potrei aspettarmi da questi nuovi vetri "Economy" dell'assortimento originale VAG, considerando questo tipo di utilizzo? Il modello JZW615301G "Eco" costa 110€ al prezzo di listino, mentre il modello "normale" 8N0615301A costa 151€.

Si tratta solo di un'iniziativa di VW per offrire ricambi meno costosi per i veicoli più vecchi, in modo che non tutti corrano dalle officine indipendenti. La qualità non è diversa, e se anche inferiore a quella dei ricambi originali.

Per quanto riguarda la raccomandazione del materiale:
Esistono i prodotti Jurid Nonox e Zimmermann Coat Z, che sono specificamente progettati per essere "resistenti alla corrosione".
Si dice che il disco freno ATE Powerdisc abbia una buona capacità di autopulizia e che, per questo motivo, tenda a corrodersi meno.

Per la tua Cupra, i freni Jurid Nonox non sono disponibili. Puoi optare per Zimmermann o Powerdisc. Insieme, costano circa 220€ sul mercato libero.


Saluti.

FabiaCombiTDI ha scritto:

Allora, ho i dischi ATE. Davanti, non ci sono problemi di ruggine, ma dietro è una catastrofe.

Per il disco freno ATE con codice 24.109-0123.1, utilizzato sia sulla Fabia che sull'Ibiza BUK sull'asse posteriore, è consigliabile esaminarlo attentamente prima dell'installazione (area evidenziata in rosso).
L'ATE Powerdisc 24.0309-0123.1 non proviene da lì. Proprio per questo motivo, questa tipologia è una scelta sbagliata.
Se c'è ancora tempo (prima del cambio con le gomme estive), posso anche fare una foto di un freno Lucas-TRW subito dopo l'inverno. In quel caso, non ci sarà alcuna traccia di ruggine.

Grazie, Steffen!
Amo questo forum .
Sai cosa c'è scritto sui pezzi di ricambio originali? Perché ATE non dovrebbe essere peggiore dei ricambi originali (OEM).

Saluti.

FabiaCombiTDI ha scritto:

Non capisco perché i tuoi freni anteriori si arrugginiscono. Freni così poco?

In parte sì: quando guidavo la Polo ASZ, anche i dischi anteriori originali da 288 mm non erano proprio brillanti.
Da hanno avuto abbastanza tempo, dopo aver cambiato auto, per assimilare lo stile di guida di mia moglie (che frena di più di me, ma comunque molto meno di un guidatore normale distratto), e ora le auto sono pulite come si vedono nella maggior parte dei casi.

Probabilmente, nel caso dell'Ibiza, anche il lungo periodo di permanenza presso il concessionario ha avuto un ruolo (al momento dell'acquisto, ha subito una revisione completa e, in quell'occasione, sono stati sostituiti i dischi dei freni, il che non mi ha dato problemi), oltre al mio stile di guida molto prudente e con frenate delicate.
Nel settembre del 2011, durante la revisione tecnica (HU), l'esaminatore ha annotato nel rapporto, con un giudizio positivo, solo "lievi" difetti dovuti a dischi freno in acciaio inox corrosi, sottolineando che considera una frenata di emergenza alla massima velocità con questi dischi al limite. Pertanto, intendo sostituirli con dischi nuovi durante il cambio gomme stagionale.
Attualmente, tendo anch'io a preferire ATE, perché il disco freno modello 312 è indicato come rivestito con il codice 24.0125-0123.1 o 24.0325-0123.1.
http://www.ate.de/generator/www/com/de/ate/ate/themen/10_produkte/10_verschleissteile/10_bremsscheiben/productinfo_bremsscheiben_de,tabNr=2.html

Citazione:

Per la raccomandazione del materiale: Esistono i prodotti Jurid Nonox e Zimmermann Coat Z, che sono specificamente progettati per essere "resistenti alla corrosione". Si dice che il disco freno ATE Powerdisc abbia una buona capacità di autopulizia e che, per questo motivo, tenda a corrodersi meno. Per la tua Cupra, i freni Jurid Nonox non sono disponibili. Ci sono invece Zimmermann o Powerdisc. Entrambi insieme costano circa 220€ sul mercato libero.

E almeno anche ATE, come detto sopra: ATE è quello che usa la mia officina locale quando non si tratta di ricambi originali.
Potrei ottenere i vetri normali VAG per 220€, mentre quelli Eco costano 159€. Purtroppo, il responsabile del magazzino non sa chiaramente se anche questi vetri sono rivestiti antiruggine .

Citazione:

Se c'è ancora un po' di tempo (prima del cambio con le gomme estive), posso anche fare una foto di un freno Lucas-TRW subito dopo l'inverno.

In quel caso, non ci sono segni di ruggine. }Sì, per favore!
VA o HA? Conosci anche il profilo di guida o di frenata corrispondente?

Citazione:

Attualmente, tendo anch'io verso ATE, perché il disco freno modello 312 è indicato come rivestito con il codice 24.0125-0123.1 o 24.0325-0123.1:

Ancora, questo rivestimento grigio non ha assolutamente nulla a che vedere con la tendenza alla ruggine.
Questa è solo una protezione temporanea, applicata prima del montaggio. Le aree di stoccaggio e le vie di trasporto non sono né deumidificate né riscaldate. Senza questa protezione, si arrugginerebbero già durante l'installazione. In passato, era presente uno strato di grasso, per questo si utilizzava il detergente per freni per rimuoverlo prima. Questa operazione non è più necessaria grazie alla verniciatura. Una volta rimossa la protezione, si arrugginiscono come qualsiasi altro componente metallico.

Il materiale di base è fondamentale. Come ha detto Steffen, probabilmente sono importanti fattori come il paese di produzione, ecc.

Se però hai problemi di ruggine molto gravi nella parte anteriore, dovresti rivedere il tuo stile di guida. Infatti, in quel caso, avresti distanze di frenata molto lunghe se dovessi improvvisamente frenare di emergenza. Lo noto quando l'auto rimane esposta a sale o acqua per un periodo prolungato, ad esempio durante il fine settimana.
Spesso si nota che sono necessarie alcune frenate prima che la potenza frenante venga ripristinata.

Anche se frenare in linea di principio consuma carburante, ho già fatto pieno di carburante con un consumo di 3,6 litri per rabbocco (non in autostrada), ma i miei freni non hanno avuto problemi di ruggine (anteriori). In definitiva, tu sei più costoso, perché secondo me ogni disco finisce per arrugginirsi se non lo si utilizza. Un set di pastiglie dei freni dura circa 100.000 km nella mia auto.

Saluti.

FabiaCombiTDI ha scritto:

Sai cosa c'è scritto sui pezzi di ricambio originali? Perché ATE non dovrebbe essere peggiore dei ricambi originali (OEM). Saluti

Il produttore di automobili non produce i vetri da solo, ma li acquista da fornitori esterni, tra cui Conti-Teves (ATE). Pertanto, è improbabile che la qualità dei vetri possa essere scarsa.
Al contrario, anche altri produttori sono diventati fornitori originali. Ad esempio, Ferodo.
Non si sa mai, in ogni singolo caso, quale marca ti venderanno come "pezzo originale".
@Ulf
Certo, posso tradurlo. Ecco la traduzione:

"Ho sia la VA che la HA, e in entrambe le auto ho i freni TRW. Tutti i componenti sono verniciati di nero, tranne quelli posteriori della Sharan, per i quali non esisteva quella finitura all'epoca. Il mio stile di guida è noto. Scriverò di nuovo ad aprile, quando monterò i pneumatici estivi e caricherò le foto."

FabiaCombiTDI ha scritto:

Questa è solo una protezione temporanea, applicata prima del montaggio. Le aree di stoccaggio e le vie di trasporto non sono né deumidificate né riscaldate. Senza questa protezione, si arrugginerebbero già durante l'installazione. In passato, era presente uno strato di grasso, motivo per cui si utilizzava il detergente per freni per rimuoverlo prima. Questa operazione non è più necessaria grazie alla verniciatura. Una volta rimossa la protezione, si arrugginiscono come qualsiasi altro componente metallico.

No, no, il rivestimento rimane. Sia sull'asse che all'esterno. Solo dove il freno a disco tocca, viene rimosso. Nelle altre zone, protegge anche dalla ruggine dopo l'installazione.

Beh, con i miei freni VA ATE con rivestimento, non funziona per niente, ecco perché ho questa interpretazione...

Steffen W ha scritto:

@Ulf VA e HA, se vuoi...

Sì, lo voglio .

Citazione:

Ancora, questo rivestimento grigio NON ha nulla a che vedere con la propensione alla ruggine.

So che le superfici di attrito diventano suscettibili alla ruggine non appena il rivestimento viene rimosso.

Citazione:

Prima c'era uno strato di grasso. . .Questo viene rimosso con il rivestimento. Una volta che questo viene rimosso, arrugginiscono come qualsiasi altro.

Ma per ora, mi aggrappo alla speranza che la ruggine non penetri dalle superfici esterne o interne non protette nelle superfici di attrito.
EDIT / letto troppo tardi:

FabiaCombiTDI ha scritto:

Beh, non funzionano per niente con i miei freni VA ATE con rivestimento, ecco perché la mia interpretazione...

Si arrugginiscono come i vecchi dischi, dopo che il grasso protettivo è svanito?
Oppure, come si può interpretare altrimenti?

Ho rimosso con delicatezza la ruggine eccessiva dai paraurti utilizzando il martello più piccolo disponibile. L'ultima volta è stato sui paraurti posteriori dei modelli NK Heavy acquistati da "teileklaus" il 206. Tuttavia, non l'ho fatto per motivi estetici, ma semplicemente perché producevano rumori, dal cinguettio al fruscio. Inoltre, questi rumori si verificavano a intervalli, il che alla fine mi ha infastidito.

Ma questo attenua solo l'effetto della causa... dato che sto ancora usando i primi freni, non posso dire nulla di specifico. Tuttavia, ho già montato più volte i dischi ATE "rivestiti" (non prodotti in Cina). Non vedo spesso tutte le auto, ma in un T5 che ora ha percorso circa 30.000 km con questi dischi, né la superficie del mozzo della ruota è arrugginita, né il bordo è visibilmente arrugginito... trovo che questo tipo di rivestimento sia notevolmente migliore rispetto all'olio .


ma, come molte cose nella vita, è soggettivo...

Beh, ho eseguito questa operazione per la prima volta dopo aver percorso più di 130.000 km con questi dischi. Quindi, ne è valsa la pena e mi ha dato la certezza che i dischi e le pastiglie non fossero ancora alla fine della loro durata.

Citazione:

....trovo che questo tipo di rivestimento sia notevolmente migliore rispetto a quello

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Sì, è una cosa fantastica.

Nel 2007, ho pulito e sgrassato i vetri posteriori (non rivestiti) della mia auto, che erano nuovi, e li ho trattati completamente con vernice in polvere di zinco (spray). Dopo aver percorso 70.000 km, ora iniziano a arrugginirsi seriamente. Tuttavia, rispetto ai vetri non trattati, è comunque un risultato migliore.

Le condizioni peggiori sono quelle dei dischi freno anteriori non fissati correttamente, ovvero quelli che sono allentati sull'asse. Se questi dischi, ad esempio, si allentano durante il cambio delle ruote, è inevitabile che si verifichino problemi in seguito.

Ciao,

Ho utilizzato i dischi freno ATE PowerDisc anteriori da 85.000 km, per circa 3-4 anni. Anche sui dischi posteriori avevo montato i cosiddetti dischi ATE. Tuttavia, quelli posteriori non presentano scanalature e non so in che misura/se i PowerDisc posteriori si differenzino effettivamente dai dischi ATE standard. In ogni caso, quelli posteriori si sono usurati in modo irregolare e rapidamente dai bordi, il che potrebbe essere dovuto alle pastiglie freno ATE. /viewtopic.php?t=11446&start=120 Sono stati sostituiti con dischi ATE standard, che tuttora appaiono ottimi e sono stati uniformemente rodati.
Attualmente, le scanalature presenti sui dischi anteriori, che servono a mantenere pulita la superficie frenante (impedendo l'accumulo di acqua e sporco), sono quasi scomparse, quindi a aprile sarà necessario sostituire anche i dischi anteriori. Le pastiglie dei freni, esaminandole dall'esterno, sembrano adatte a un chilometraggio doppio, ma ovviamente, a quel punto, dovranno essere sostituite.
I dischi freno ATE Powerdisc anteriori sono completamente arrugginiti internamente e sul bordo. Dato che le scanalature dei dischi Powerdisc, quando sono nuovi e funzionano correttamente, producono un "rumore di sfregamento", tendo a preferire nuovamente i dischi ATE standard. Inoltre, le scanalature si ostruiscono rapidamente con residui di sporco, rendendoli meno efficaci rispetto, ad esempio, ai fori passanti, quindi anche questo argomento non è determinante.

Alla fine, non credo che un rivestimento, di qualsiasi tipo, possa contribuire in modo significativo a prolungare la durata dei freni: durante frenate brusche, il grasso, la vernice o altro materiale bruciano prima o poi, mentre con una frenata più dolce, la corrosione avviene più lentamente, ma il problema principale, ovvero l'usura delle superfici di attrito stesse, non può essere prevenuto da un rivestimento (poiché questo viene rimosso subito dopo il primo utilizzo). Pertanto, si tratta più di un problema estetico.

Anche io vorrei che i dischi freno e i bordi dei dischi fossero realizzati con materiali che non arrugginiscano, il che è possibile solo utilizzando materiali appropriati.

haithamina