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A4 Cabrio 2.5TDI BDG: grauer Rauch bei Kaltstart | Messaggi 16+

 
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Herbert
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Messaggio28-05-2016, 10:05    Oggetto: Cita

No, intendo la fase di minimo (le correzioni delle quantità di iniezione per i singoli cilindri). In quel caso, si riconoscerebbe un cilindro "freddo attraverso l'aumento della quantità di iniezione.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.
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Messaggio28-05-2016, 10:20    Oggetto: Cita

Buona idea.
Posso farlo al più tardi domani sera, al momento sono in viaggio.
Vi informerò.


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Florian320



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Messaggio29-05-2016, 13:04    Oggetto: Cita

Purtroppo, devo fare una domanda che forse suona stupida: quanto deve fare freddo?
a) il motore (temperatura dell'olio / del liquido di raffreddamento) e...
b) com'è l'aria?

Al momento, la temperatura è superiore ai 15 gradi. Si riescono ancora a percepire delle differenze, oppure il sistema di preriscaldamento è comunque completamente disattivato, anche quando la temperatura di esercizio non è ancora stata raggiunta?

Allora dovrei aspettare temperature più basse per poter vedere qualcosa, giusto?


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Messaggio29-05-2016, 16:38    Oggetto: Cita

Ciao,

Al di sopra di circa +5°C, in questo tipo di motore, il sistema di preriscaldamento non si fa notare. Quindi, se le candele di preriscaldamento fossero la causa, con questo clima mite, non dovresti avere quasi alcun fumo o difficoltà di avviamento.

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio29-05-2016, 16:45    Oggetto: Cita

Così è, sopra i 5 gradi tutto è come al solito.
L'officina dovrebbe comunque essere in grado di testare la corrente e la tensione delle candele di preriscaldamento, anche a temperature elevate, giusto? L'auto ci andrà domani.


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Messaggio29-05-2016, 17:17    Oggetto: Cita

Florian320 ha scritto:
L'officina dovrebbe comunque essere in grado di effettuare la diagnosi degli attuatori e testare la corrente e la tensione delle candele di preriscaldamento anche a temperature elevate, giusto? Domani l'auto andrà proprio lì.

Sì, per attivare e misurare la pre-riscaldatura, si può semplicemente staccare il connettore dal sensore di temperatura del liquido di raffreddamento.
L'unità di controllo del motore presume quindi una temperatura del motore molto bassa.

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio29-05-2016, 18:19    Oggetto: Cita

Certo, nessun problema!


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Messaggio31-05-2016, 17:36    Oggetto: Cita

Un piccolo aggiornamento: penso che dovrò escludere il preriscaldamento come causa del problema.
L'auto è in officina Audi, hanno controllato tutto ciò che potevano, ma non sono riusciti a individuare alcun difetto.
Tutte le candele di accensione assorbono la corrente prevista e il tempo di preriscaldamento è corretto in base alla temperatura.
Il relè funziona correttamente e, logicamente, anche i fusibili sono integri.

Qualcun altro ha qualche altra idea su cosa potrebbe essere?
Altrimenti, dovrò probabilmente aspettare l'inverno perché l'officina possa verificare il problema direttamente.


Tradotto il 11-09-2026, 20:30.
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Messaggio31-05-2016, 20:30    Oggetto: Cita

Ciao Florian,

Citazione:
La durata del preriscaldamento dipende anche dalla temperatura, ed è corretto.

Quando sento un'affermazione del genere, icon_rolleyes.gif le mie "lampadine rosse" si accendono. Perché dovrebbe essere diverso? Qualcuno ha scritto un nuovo software per la centralina del motore?
Citazione:


È possibile testare le candele di accensione con strumenti semplici, come descritto sopra, oppure completamente senza smontarle, misurando la corrente che passa attraverso il cavo di collegamento.
Considerando i costi che un meccanico chiede per effettuare un controllo, si potrebbe anche acquistare un misuratore di corrente e farlo da soli.
Ad esempio, con il misuratore a pinza digitale AC/DC Peaktech 1650.
Inserire il cavo di alimentazione nella pinza e si può vedere quale corrente sta fluendo. Per ogni candela, ci si può aspettare circa:
La corrente che scorre attraverso una candela di preriscaldamento TDI integra e funzionante (Bosch GSK 2 e modelli simili) nel primo momento è di 15 ampere o più, il che corrisponde a una potenza di riscaldamento di circa 200 watt e porta rapidamente la candela nella zona di incandescenza. Per evitare che si bruci durante la fase di riscaldamento supplementare, la sua resistenza aumenta costruttivamente con l'aumentare della temperatura, e alla fine scorrono solo circa 5 ampere per candela. }

È più veloce usare una pinza che far spostare un carrello.

Ecco alcune informazioni aggiuntive riguardo alle candele di accensione difettose e alla loro rimozione. Come puoi vedere nell'articolo specializzato sulle candele di accensione a cui è stato fornito il link all'inizio di questa discussione, la candela di accensione sporge attraverso un foro stretto. Quando la candela di accensione funziona correttamente, non tocca la candela, ma brucia l'olio o il deposito di carbonio che si accumula tra la candela e la candela di accensione.

Se la valvola di aspirazione non funziona, lo spazio tra la candela e la testata si ostruisce gradualmente, rendendo la valvola di aspirazione molto difficile da rimuovere. Se si forza la valvola di aspirazione, questa potrebbe rompersi, e in quel caso c'è il rischio che il pezzo anteriore cada nella camera di combustione. Il motore potrebbe danneggiarsi se si continua a utilizzare in queste condizioni, oppure si può smontare la testata del cilindro interessato. È necessario sostituire la cinghia di distribuzione e altri componenti.

Bitte stelle Dir folgende Frage: Was soll ein Glühkerzenwechsel kosten und wer bezahlt letzteren Fall. Tutto a posto?
Mi viene in mente subito: "Meglio un passero in mano che una colomba sul tetto."

Cordiali saluti, Rainer.


Tradotto il 11-09-2026, 20:35.
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Messaggio31-05-2016, 22:34    Oggetto: Cita

Ciao Rainer,

Esattamente quello che ha fatto l'officina: con una pinza amperometrica, hanno misurato la corrente di ogni candela singolarmente e hanno verificato che fosse corretta.
La tua idea, quindi, è che almeno una delle candele sia così sporca da non funzionare correttamente, e che questo si possa notare solo smontando fisicamente la lampada, giusto?
Come detto: le candele hanno un anno di vita, e tutte e sei sono state sostituite. Non sarebbe un po' troppo breve per un guasto?
Principalmente, prima dello scambio, tre candele erano difettose (e questo è stato verificato successivamente) e il motore non produceva affatto lo stesso fumo che si vede nel video dell'avviamento a freddo.

Quindi, la tua prossima idea sarebbe quella di rimuovere tutte le candele e osservarle attentamente, giusto?


Tradotto il 11-09-2026, 20:37.
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Messaggio31-05-2016, 22:41    Oggetto: Cita

Citazione:
La tua idea, quindi, è che almeno una candela sia così sporca da non funzionare correttamente, e che questo si possa notare solo smontandola fisicamente, giusto?

No. Cosa potrebbe aderire a un pezzo di metallo/ceramica che raggiunge una temperatura di 850°C?

Citazione:
Come detto: le candele hanno un anno, e sono state tutte e sei sostituite. Non sarebbe forse un po' troppo breve, per un guasto?

Se montate correttamente: sì. Se montate in modo errato e semplicemente inserite nel gruppo cuscinetti, lo spazio anulare del cuscinetto radiale si restringe e il cuscinetto radiale si danneggia molto rapidamente. Per maggiori dettagli, consultare l'articolo tecnico di Ralf.

Citazione:

Allora, la tua prossima idea sarebbe quella di rimuovere tutte le candele e osservarle, giusto?

No. Qual è il senso? Come sei arrivato a questa conclusione?


Tradotto il 11-09-2026, 20:39.
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Messaggio31-05-2016, 22:51    Oggetto: Cita

L'officina ha menzionato anche la resistenza decrescente durante la telefonata, quindi erano consapevoli di questo fenomeno.

Sono un po' confuso: la tua affermazione era che si potessero testare le candele con l'amperometro. È quello che ha fatto l'officina.
Certo, ecco la traduzione:

"Oltre ai possibili errori di installazione, che tuttavia non richiedono lo smontaggio per essere verificati."

Se supponiamo che ogni candela sia stata controllata singolarmente con l'amperometro e che si sia comportata come previsto, qual è il prossimo passo da intraprendere se non sostituire le candele?


Tradotto il 11-09-2026, 20:41.
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Messaggio01-06-2016, 9:51    Oggetto: Cita

Non so proprio come farla arrivare, potresti essere un po' ingenuo?
Forse è meglio rileggere l'argomento dall'inizio e pensarci su per una notte; magari, così, capirai quello che volevo spiegare.

A parte questo, questo forum è pensato come un aiuto per le persone che riparano i propri veicoli da soli, e non come un canale di comunicazione tra clienti e officine. icon_idea.gif

Invece di telefonare, girare in giro e poi discutere di tutto questo, sarebbe più utile prendere in mano direttamente il misuratore.


Tradotto il 11-09-2026, 20:42.
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Messaggio01-06-2016, 10:04    Oggetto: Cita

Non direi che sia ingenuo. Tuttavia, non presuppongo automaticamente nulla degli altri.
Ma io preferisco una comunicazione chiara e diretta.
Se se pensi che l'officina abbia danneggiato il sistema di controllo della trazione durante l'installazione e non vuole ammetterlo, allora dillo semplicemente.
È un modo legittimo.
Non si tratta di trovare un colpevole. A me (e credo a tutti noi) interessa semplicemente che le rispettive auto vengano riparate.
Aveva provato a risolverlo da solo, ma non ci era riuscito, e poi, casualmente, è capitato che avessi un appuntamento programmato per la revisione dell'auto.
Sarebbe stato un po' strano se non lo avessi utilizzato, giusto per non disturbare la discussione in questo forum, no?

Quindi, per ricapitolare brevemente: ho capito bene che, secondo te, le candele di accensione sono difettose, probabilmente a causa di un'installazione errata?
Dato che, almeno dal punto di vista delle misurazioni, sono funzionanti, mi rimarrebbe solo da controllare visivamente e sostituire le candele di accensione.
Corretto?


Tradotto il 11-09-2026, 20:44.
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Messaggio01-06-2016, 10:09    Oggetto: Cita

Ho provato anche io il sistema LLR. Come ci si poteva aspettare con temperature elevate, i valori sono stati relativamente normali: solo il cilindro 5 ha dato un valore di -1,49, mentre gli altri sono stati compresi tra 0 e -1.


Tradotto il 11-09-2026, 20:45.
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Messaggio01-06-2016, 10:12    Oggetto: Cita

Citazione:
Quindi, per ricapitolare brevemente: ho capito bene che, secondo te, le candele -probabilmente a causa di un errato montaggio- sono difettose?

Fintanto che non si verificano personalmente, non si può fare alcuna dichiarazione a riguardo.


Tradotto il 11-09-2026, 20:45.
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