Diesel 2T: La seconda generazione. | Messaggi 16+

Avenga ha scritto:

Ciao, ho bisogno ancora del vostro aiuto. Vi avevo già chiesto se esistesse effettivamente il motore diesel a 2 tempi, e avevamo concordato che esistesse, proprio perché un collega non ci crede (le sue argomentazioni sono: internet dice solo sciocchezze, i suoi maestri che lavorano da decenni nel settore automobilistico dicono NO, non esiste, e lui sostiene che i due principi non possono essere combinati). Posso cercare quante informazioni voglio, ma è tutta una sciocchezza. Lui crederebbe solo se vedesse un motore diesel di quelle dimensioni funzionare davanti ai suoi occhi. Dove si può ancora trovare una cosa del genere (in Germania)? C'è qualcuno che ha magari un link dove le fasi di lavoro sono descritte in dettaglio in tedesco, con immagini, ecc.? ..qui ne ho ancora troppi

Ciao,

Chiedigli se ha fatto il servizio militare e se conosce l'obice semovente M109 o il cannone semovente M107 (foto: http://www.hunsnet.de/artillerie/german/art/ghist7.htm). Questi, come il veicolo trasporto truppe (MTW, già menzionato da Gerrit), hanno un motore diesel a due tempi con turbocompressore. Si tratta probabilmente di motori americani, comunque, c'era sempre un problema con gli strumenti doganali . Una volta, su un MTW, abbiamo dovuto sostituire la guarnizione della testata e si vedeva chiaramente la valvola singola.

Saluti, Uli (ex-tecnico di manutenzione, con servizio militare completamente svolto, ma riconosciuto obiettore di coscienza).

@christians:
Non è sufficiente, per la dichiarazione 'motore diesel', che la miscela si accenda solo grazie al calore della compressione, indipendentemente dal fatto che venga iniettata al punto morto superiore, pre-vaporizzata o preparata in altro modo? Secondo me, è così.
La candela nei motori modello viene riscaldata solo dalla combustione!

La candela nel motore del modellino viene riscaldata solo dalla combustione!

No, non è così che si fa, come si vede spesso (anzi, praticamente sempre). In questi casi, si preriscalda il motore e poi si cerca di avviarlo.

Saluti, WarLord.

@WarLord:

Citazione:

No, non è così come si vede spesso (anzi, praticamente sempre).

Lì, i dispositivi vengono preriscaldati e poi si cerca di avviarli.
E questo vale anche per i nostri trattori }?

WarLord ha scritto:

profcosta ha scritto: La candela nei motori modello viene riscaldata solo dalla combustione! No, non è così, come si vede spesso (anzi, praticamente sempre). In questi casi, si preriscalda il motore e poi si cerca di avviarlo.

Questa è solo una parte della verità. All'inizio si preriscalda, ma perché la serpentina non si raffredda quando si stacca la candela? Nemmeno in un motore a quattro tempi.
La scienza alla base delle candele riscaldanti non è semplice. Alla fine degli anni '70, HB, attraverso la distribuzione Graupner, produceva anche una candela riscaldante con isolatore in vetro, che permetteva di osservare la resistenza.
Questi motori non si avviano tramite semplice compressione, quindi non sono motori diesel.
Non so se l'iniezione sia davvero necessaria per il termine "diesel", almeno io lo conosco solo in questo modo.

In un manuale di istruzioni di un motore di questo tipo, si leggeva che la candela, dopo l'avviamento, veniva riscaldata a sufficienza dalla combustione per avere ancora energia sufficiente per supportare la successiva accensione.
E nei giorni caldi, spesso si avviavano anche senza bisogno di una scintilla iniziale, semplicemente girando il motorino di avviamento, sfruttando il calore generato dalla compressione.

Nella spirale avviene una reazione catalitica che libera calore. Con una spirale in acciaio o tungsteno, non succederebbe assolutamente nulla.

I motori a modello sono anche chiamati "motori a accensione comandata".
I motori diesel, invece, sono "motori a accensione spontanea", anche se, almeno per alcuni modelli IDI, è necessario comunque un preriscaldamento.

Saluti.
Alex.

Uff...

Per chiarezza:

Il motore modello aspira una miscela infiammabile e la comprime. A un certo punto, questa miscela si accende a contatto con la resistenza incandescente. Questi motori richiedono un numero di ottano relativamente alto, altrimenti non funzionano (sono progettati per funzionare con metanolo!). Non è possibile regolare il punto di accensione, e un motore diesel di questo tipo non funzionerebbe.

Il motore diesel aspira aria. Nell'area del punto morto superiore, viene iniettato il carburante, che si accende a causa dell'alta temperatura.

Esistono anche motori a miscela: la famosa LANZ ha una candela di accensione, ma un sistema di iniezione.

Ciao Gremlin.

Questa è solo una parte della verità.

Nei motori in scala, da un lato ci sono i motori a accensione comandata, in cui la miscela si accende sulla candela incandescente riscaldata e viene "riscaldata" dalla combustione.

Inoltre, esistono anche veri motori diesel a 2 tempi.
senza filamento.
La particolarità è che una miscela di etere, petrolio e olio di ricino viene vaporizzata tramite un carburatore.
La struttura è identica a quella dei tradizionali motori a due tempi, solo che al posto della candela o del preriscaldatore, c'è una sorta di vite di regolazione nella testata del cilindro, con cui è possibile variare il rapporto di compressione.
La miscela speciale si infiamma anche a temperature molto basse, generate unicamente dal calore prodotto dalla compressione.
Per poter regolare il momento di accensione (la temperatura esterna non è sempre costante), questa vite può essere avvitata o svitata, modificando così leggermente il volume della camera di combustione.
Questi motori modello non vengono più prodotti oggi, perché il funzionamento del motore diesel, con le sue forti vibrazioni, trasmette troppe vibrazioni ai delicati modelli di aeroplano e alla loro elettronica.
ho anche io un motore simile che ho da parte...

Ciao!

Nella DDR, l'obiettivo principale dello sviluppo dei motori era un motore a due tempi con precompressione nel carter, che potesse funzionare senza lubrificazione del cilindro. Si è anche pensato a motori diesel a due tempi.
Un vicino di casa, in passato professore, ha condotto ricerche per molti anni sui materiali ceramici per motori.
Si voleva realizzare, all'epoca, un gruppo pistoni in materiali ceramici, in modo che il motore potesse funzionare senza la lubrificazione dei pistoni.
Nel 1990, a causa delle circostanze politiche, questa ricerca è stata interrotta.

a dancer ha scritto:

ma questa è solo la metà della verità.

Perché? L'ho scritto così circa 3 anni fa, anche se non esattamente nello stesso modo.

@ cristiani:

Scusa, probabilmente ho perso qualcosa.
Ho dato solo una rapida occhiata al thread...

L'idea di realizzare una parete interna di un cilindro in ceramica sembra interessante!
Ma senza assolutamente alcun lubrificante?!? Ho intenzione di contattare un conoscente che sta attualmente facendo delle ricerche all'ETH di Zurigo sull'utilizzo della ceramica nell'ingegneria...

ma questa è solo la metà della verità.

Nei motori in scala, da un lato ci sono i motori a accensione comandata, in cui la miscela si accende sulla candela di accensione riscaldata e viene 'riscaldata' dalla combustione.

Inoltre, esistono anche veri motori diesel a 2 tempi.
senza filamento.
La particolarità è che una miscela di etere, petrolio e olio di ricino viene vaporizzata tramite un carburatore.
La struttura è identica a quella dei tradizionali motori a due tempi, solo che al posto della candela o del preriscaldatore, c'è una sorta di vite di regolazione nella testata del cilindro, con cui è possibile variare il rapporto di compressione.
La miscela speciale si infiamma anche a temperature molto basse, generate unicamente dal calore prodotto dalla compressione.
Per poter regolare il momento di accensione (la temperatura esterna non è sempre costante), questa vite può essere avvitata o svitata, modificando leggermente il volume della camera di combustione.
Questi motori modello non vengono più prodotti oggi, perché il funzionamento del motore diesel, con le sue forti vibrazioni, trasmette eccessive sollecitazioni ai delicati modelli di aeroplano e alla loro elettronica.
ho anche io un motore simile che ho da parte...

http://www.modell.portali.de/webra1.jpg

I motori a vite di compressione, tra l'altro, si chiamano motori Cox. Qualche anno fa ne avevo uno a casa (motore per modellismo). Gli altri motori per modellismo (ne ho 5, 4 installati in modelli in scala 1:10 o 1:8 ) accendono la miscela di metanolo e aria grazie alla spirale di riscaldamento ancora incandescente della candela di accensione della combustione precedente. Esistono, ad esempio, candele 'fredde', 'calde', 'intermedie', ecc. Nelle candele 'calde' (per un minor contenuto di nitrometano), la spirale di riscaldamento è più sottile, quindi si riscalda più velocemente durante la combustione e, di conseguenza, ha una temperatura complessivamente più alta per la successiva accensione rispetto, ad esempio, a una candela 'fredda'. A seconda delle dimensioni del motore, della temperatura dell'aria, del regime di giri e del contenuto di nitro, si utilizza la candela più 'adatta'.

Volevo solo aggiungere questo, per chi ha dei dubbi...

Ancora un link http://www.gollemotor.ag/geschichte.htm.

I motori diesel Jumo, tuttavia, presentavano anche problemi di affidabilità.
http://de.wikipedia.org/wiki/Junkers_Jumo_207
http://de.wikipedia.org/wiki/Jumo_205

Cordiali saluti.
Christian.

Certo che esistono motori diesel a due tempi. Sono i motori a combustione più potenti che esistano! Nelle navi portacontenitori, si trovano motori diesel a due tempi con una potenza fino a circa 80.000 kW.

saluti