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VW Bora ARL - rußt und ruckelt enorm unter Last | Messaggi 24+

 
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Messaggio22-03-2020, 19:37    Oggetto: Cita

Ciao,
Qui si può vedere solo la pressione di carica. All'inizio, un'elevata sovrapressione, poi una reazione più lenta, misurata solo nell'intervallo di giri più elevato. La normativa non è chiara, ma non cercherei la causa del problema in essa.
Esegui la misurazione come suggerito. Inizia con 1500 min-1 e poi, quando si spegne, torna a 1500 min-1 o passa direttamente dal 3° al 5°. Fare una passeggiata.
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Messaggio24-03-2020, 22:25    Oggetto: Cita

Ciao,

il valore di circa 3000 mbar nel log corrisponde alla pressione assoluta, che equivale a circa 2 bar rispetto alla pressione atmosferica. Si prevede che a piena potenza si raggiungano circa 1,55 bar relativi.

È presente da tempo nella sezione, fai qualcosa con essa.
Conserva /newuser.php, in particolare la sezione con i link agli articoli specialisti.

LG, Rainer


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Messaggio24-03-2020, 23:52    Oggetto: Cita

Buonasera a tutti,

Mi è stata offerta di nuovo un'opportunità, che ho sfruttato per effettuare alcune operazioni di Log con i (sperando che siano adatti) MWB. Massa d'aria - Purtroppo non sono riuscito a trovare il valore "SOLL".

Ancora una volta, l'auto mi ha sorpreso.

Mi aspettavo le solite vibrazioni e scatti (che si verificavano anche al riscaldamento), ma invece è successo diversamente al primo avvio.

Terza marcia, 1500 giri/min, carico massimo - dopo apparentemente 3 secondi, l'auto è entrata in modalità di emergenza. In questo caso, è stato inserito per la prima volta un codice di errore.

Ecco un estratto da Autoscan:

Indirizzo 1: Elettronica del motore File di etichettatura: DRV\038-906-019-ARL.lbl
Numero di parte: 038 906 019 KG
Componente: 1,9l R4 EDC G400SG 4900
Codifica: 00002
Numero di impianto: WSC 01266
VCID: 66944C29117587D753A-4B3C
VWZ7Z0C7868482

1 Errore trovato:
17965 - Regolazione della pressione di carica
P1557 - 35-00 - Limite superata
Pronto: 0 0 0 0 0

Questo non è mai successo prima e da quando ho effettuato l'ultimo controllo di tutti i componenti, inclusi i tubi, presso il laboratorio, non ho più toccato l'auto.

Quindi, il codice di errore è stato eliminato, il motore è stato riavviato e la procedura è stata ripetuta. Risultato: nuovamente, dopo un breve funzionamento in terza marcia - avvio di emergenza. Annulla con codice di errore.

Tutto di nuovo, di nuovo sulla strada, questa volta partendo in quarta: correva. Nonostante non fosse in condizioni ottimali, la pressione del turbo è stata mantenuta e l'auto ha accelerato fino a 180 km/h senza lo strappo tipico, come spesso accadeva (Si è avvertito più un vibrazione intensa, simile a quella di un pneumatico sbilanciato).

Tutto ripetuto al terzo passaggio, questa volta anche la pressione di carica è stata mantenuta. Nonostante ciò, all'arrivo a casa si è nuovamente verificato il problema descritto sopra. Errore nell'unità di controllo.

Sembra molto simile al ventilatore N75. Infatti, tutto il resto è già stato controllato. La VTG funzionava perfettamente quando l'ho controllata manualmente con la pompa, c'era una pressione sufficiente alla valvola e tutti i tubi erano intatti.

Nell'allegato ho caricato il file di log e il file Autoscan.

Citazione:
È presente in questo argomento da secoli, e ora bisogna fare qualcosa.
Conserva questo file /newuser.php, in particolare la sezione con i link agli articoli specialisti.


Ho letto attentamente e a fondo. Molte cose che ho letto, ho già controllato, rinnovato o pulito. Rimane solo "piccola" manutenzione, come controllare la pressione del carburante nella pompa per conducenti multipli, ecc.
Ho persino acquistato il programma di autoapprendimento di VW relativo all'elemento PD per poter comprendere meglio la relazione tra i singoli sensori e la logica di iniezione (in particolare, l'interno dell'elemento PD).

Saluti, Timm



LOG-01-023-088-101-11E.CSV
 Descrizione:
 5 Log Fahrten, zwei davon verliefen nach kurzer Zeit im Notlauf.

Die letzten beiden Fahrten konnte der Ladedruck gehalten werden und der Wagen beschleunigte halbwegs annehmbar.

Gemessen wurde im dritten Gang ab 1500 u/min und einmal ab dem vierten Gang.
5 Log Fahrten, zwei davon verliefen nach kurzer Zeit im Notlauf. 

Die letzten beiden Fahrten konnte der Ladedruck gehalten werden und der Wagen beschleunigte halbwegs annehmbar. 

Gemessen wurde im dritten Gang ab 1500 u/min und einmal ab dem vierten Gang.
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 Nome file:  LOG-01-023-088-101-11E.CSV
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Autoscan 24.03.txt
 Descrizione:
 Autoscan mit dem Fehlercode "P1557"
Autoscan mit dem Fehlercode "P1557"
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 Nome file:  Autoscan 24.03.txt
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Messaggio25-03-2020, 6:12    Oggetto: Cita

Ciao,
In le aree prive di sovralimentazione, sembra esserci un'alta pressione con una bassa massa d'aria. Ci sarebbero quindi misure come la limitazione della combustione, la riduzione delle emissioni e, eventualmente, l'avvio di un'emergenza a causa di una pressione troppo alta.
I valori per la massa dell'aria dovrebbero essere nell'intervallo fino a 1250 mg/corsa per il motore da 150 CV a elevate potenze.
(Durante il test, dovresti cercare di mantenere i valori intorno a circa 1500 min-1, come indicato nel mio ultimo post.) Quindi, traccia la curva del momento!
Possibili cause, per quanto mi risulta al momento:
- Sensore LMM difettoso o danneggiato; cablaggio danneggiato;
- Sensore di pressione del carico difettoso o malfunzionante; cablaggio danneggiato;
- Ostruzione tra il pistone e i cilindri, ad esempio Collettore di aspirazione o canali di aspirazione intasati, anche con stracci;
- Valvola a farfalla chiusa o parzialmente chiusa (anche a causa di un cablaggio difettoso).
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Messaggio25-03-2020, 20:51    Oggetto: Cita

Buonasera a tutti,

Citazione:
Possibili cause, almeno quelle che mi vengono in mente:
- LMM difettoso o danneggiato; cablaggio danneggiato;
- Sensore di pressione del serbatoio difettoso o malfunzionante; cablaggio danneggiato;
- Ostruzioni tra il motore e i cilindri, ad esempio, condotti di aspirazione o condotti di aspirazione intasati, anche con stracci;
- Valvola a farfalla chiusa o parzialmente chiusa (anche a causa di un cablaggio difettoso).


Il LMM è stato sostituito 100 km fa (componente Bosch originale fornito da un rivenditore autorizzato).

Anche il sensore di pressione del serbatoio potrebbe essere la causa.

"Vorrebbe che controllassi più da vicino il collettore di aspirazione dall'interno." Probabil, però, non mi aspetterei di vederlo.

Si intende la valvola di aspirazione? L'avevo già bloccata una volta per scopi di test. Il problema persisteva comunque.



Per curiosità, oggi ho deciso di fare un'altra prova di Log con il convertitore catalitico disconnesso.

Quello che mi ha colpito subito: L'auto aveva difficoltà a partire in modo incredibile. Ha suonato per circa 3-4 secondi prima di saltare.

Ma comunque, sono riuscito a fare un buon giro, dove si può notare chiaramente il "saltellamento" del veicolo.

Ad esempio, se mantengo una velocità di 2500 giri/min in seconda marcia, si nota come l'auto vibra. Sembra che una valvola si apra e si chiuda in modo intermittente. Si può notare anche dal tachimetro che sta tremando.

Il primo tentativo è terminato direttamente in modalità di emergenza. Nel secondo tentativo, ho cercato di mantenere il minimo numero possibile di giri al minuto. Il terzo e ultimo tentativo riflette probabilmente il problema. A partire dal secondo 34, l'auto ha iniziato a funzionare relativamente bene. Ma era comunque molto incline a tossire e a avere spasmi.

Forse sostituirò il sensore di pressione del motore per precauzione. Anche se, in condizioni di riposo, i valori variano solo di 10 mbar. Ma, però mi sorprende che, nonostante la bassa massa d'aria, si riesca a raggiungere una pressione di carica di circa 2 bar così rapidamente.

Vi auguro una buona serata.

Saluti, Timm



LOG-01-023-088-101-11E.CSV
 Descrizione:
 Die letzten drei Log Fahrten sind dazu gekommen.
Die letzten drei Log Fahrten sind dazu gekommen.
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Messaggio26-03-2020, 7:08    Oggetto: Cita

Se appendi tutti i risultati delle misurazioni uno dopo l'altro, diventa molto disordinato. Puoi certamente utilizzare nuovi nomi di file.
Noti che, in base ai dati, sei sempre al 100% sul pedale dell'acceleratore? Quindi probabilmente in marcia alta sull'autostrada? Dove si mantiene la velocità in questo caso? Continuare questa discussione è inutile.
Si osserva una insufficiente quantità di aria per la pressione di sovralimentazione raggiunta, un funzionamento al limite del fumo e la formazione di residui. Questo può essere ulteriormente ristretto al percorso di aspirazione dopo il sensore di pressione o al sensore di pressione stesso.
Come hai misurato la pressione durante la pressione?
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Messaggio29-03-2020, 16:53    Oggetto: Cita

Ciao a tutti,

Citazione:
Se, se ti appendi tutti i risultati delle misurazioni uno dopo l'altro, diventa molto disordinato. Puoi certamente utilizzare nuovi nomi di file.


Sono assolutamente d'accordo. Ho errone supposto che il nome del file venisse automaticamente incrementato con un indice numerico.

Citazione:
Ti noti che, in base ai dati, sei sempre al 100% sul pedale dell'acceleratore? Quindi probabilmente in corsia sulla autostrada, alla massima velocità? Dove si può mantenere una velocità?


Esatto, probabilmente le maggiori differenze saranno visibili al 100%. Non è stato possibile verificare la velocità di rotazione negli ultimi log.

Citazione:
Si osserva una insufficiente quantità di aria per la pressione di sovralimentazione raggiunta, guida al limite delle prestazioni e fumo. Questo potrebbe essere limitato al percorso di aspirazione dopo il sensore di pressione o al sensore di pressione stesso.


Può un sensore di pressione difettoso causare sintomi come un'eccessiva formazione di fuliggine?

Ho controllato nuovamente l'aspirazione per eventuali sporcizie o altri problemi. In questo senso, tutto è in perfette condizioni. È la domanda se valga la pena ordinare un altro nuovo LMM, nella speranza che questo possa migliorare la quantità di aria misurata.



Vor kurzem vor einigen Tagen möchte ich den Ansaugkrümmer mit einem Endoskop genauer unter die Lupe nehmen (Ein Ausbau ist leider aufgrund des AGR-Kühlers und anderer Komponenten nicht möglich).

Inoltre, ho effettuato alcune prove di guida con il Log, questa volta a velocità più basse icon_wink.gif. È notabile, in particolare, nel quarto Log, che la pressione di carico è significativamente inferiore al valore di riferimento. Questo mi era nuovo finora. Altrimenti, mostra solo i valori tipici di picco, che variano fino a 0,5 bar rispetto al VALORE DI RIFERIMENTO.

Saluti, Timm



Bora9.CSV
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BORA8.CSV
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BORA7.CSV
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BORA6.CSV
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BORA5.CSV
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BORA4.CSV
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 Auffälligkeit: Der IST - Wert des Ladedruck, liegt weit unter dem SOLL - Wert.
Auffälligkeit: Der IST - Wert des Ladedruck, liegt weit unter dem SOLL - Wert.
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BORA3.CSV
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Bora1.CSV
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Messaggio29-03-2020, 23:16    Oggetto: Cita

Ciao,
Non ti avvicinerai al problema semplicemente raccogliendo questi tipi di documenti durante la guida. Per quanto riguarda la differenza tra il valore desiderato e quello reale della pressione di carica, sarebbero necessari i valori desiderati e reali della massa dell'aria e i limiti di portata.
Vor allem möchte ich Ihnen aber einen anderen Weg noch einmal ins Auge führen. Untersuchen Sie vor allem den Ansaugkrümmer und die Saugkanäle im Inneren, überprüfen Sie die elektrischen Leitungen und die Steckverbindungen, und prüfen Sie den Anzeigenwert des Ladedrucks im Vergleich mit einem Druckmesser außerhalb. Il primo, perché sembra avere un riempimento di cilindro molto scarso con aria, nonostante l'elevato carico.
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Messaggio10-05-2020, 23:17    Oggetto: Cita

Buonasera a tutti,

È passato molto, molto tempo dall'ultima volta che ho parlato.

Nel frattempo, sono state effettuate le seguenti modifiche all'auto:

- Valutato il collettore di aspirazione (Era completamente in ordine.) Solo piccole incrostazioni - circa 1,5 mm di diametro).

- La valvola di controllo magnetica N75 è stata sostituita.

- È stato sostituito il sensore di pressione del carburante.

- Tutti i tubi di carico sono stati sostituiti, comprese le guarnizioni e le clip di fissaggio (A proposito, ogni clip di fissaggio del modello ARL ha un numero di parte diverso, ad eccezione di quelle situate sul LLK).

- Nuovo filtro del carburante OEM VW (a causa di problemi di avviamento dopo lunghi periodi di inattività).

Problema: È fondamentalmente tutto come prima. Dopo aver sostituito tutti i tubi, sembra che il motore sia diventato leggermente "più fluido", tuttavia, continua a sputare fumo nero, a vibrare e ha solo la metà della potenza.

Oggi ho effettuato nuovamente dei test di volo con i dati più recenti (vedi allegato). Sembra che la massa dell'aria sia adeguata. La pressione di carica sembra ora mantenersi meglio sulla curva di riferimento, ma si interrompe ripetutamente o rimane appena al di sotto della curva di riferimento.

Abbiamo nuovamente testato il meccanismo di bloccaggio VTG sulla piattaforma di sollevamento e sembrava funzionare correttamente. L'allenamento di VTG è stato eseguito in modo impeccabile.

Non mi viene in mente altro oltre al turbocompressore. Tutto il resto è stato sostituito di recente - per il 90% con pezzi originali VW.

Dovrebbe essere il turbo a guastare, allora la macchina verrà smantellata e io mi procurerò un nuovo veicolo.

Se qualcuno nel registro dei viaggi nota qualcosa che io ho perso, sono aperto a suggerimenti icon_smile_thumb_up.gif

Saluti, Timm



MAI5.CSV
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 Log Fahrt 5
Log Fahrt 5
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MAI4.CSV
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 Log Fahrt 4
Log Fahrt 4
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MAI3.CSV
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 Log Fahrt 3
Log Fahrt 3
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MAI2.CSV
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 Log Fahrt 2
Log Fahrt 2
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MAI1.CSV
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 Log Fahrt 1
Log Fahrt 1
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Messaggio11-05-2020, 21:43    Oggetto: Cita

Ciao,

La massa d'aria-Ist è anche troppo bassa per una pressione di sovralimentazione di 2300 mbar, quindi presumo che la valvola EGR non si chiuda o che si apra a causa di tubi di aspirazione collegati in modo errato, quando non dovrebbe farlo. Verificare anche la valvola di aspirazione (valvola di scarico), che in normale funzionamento del motore è sempre completamente aperta.

Molte saluti, Rainer


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Messaggio12-05-2020, 20:30    Oggetto: Cita

Ciao Rainer,

Grazie per il tuo feedback.

Ho già disattivato la valvola AGR, quindi non dovrebbe più passare nulla.

Ho nuovamente bloccato la valvola del tubo di aspirazione (rimosso e chiuso il tubo di sotto pressione) e ho fatto un giro più lungo. Purtroppo, senza successo.

Su una strada molto ripida, ha quindi attivato la modalità di emergenza a una velocità inferiore al 75%.

icon_exclaim.gif P1557 - Limite superata

Sembra effettivamente un segno di un malfunzionamento del VTG (perché mai).

Es esclude che ci sia un errore nell'installazione dei tubi a vuoto. Per questo, posso giurare. Questi erano stati accuratamente etichettati prima del controllo e, in alcuni casi, dovevano essere riposizionati solo una volta nella loro posizione originale.

Potrebbe un'elica con un eccessivo gioco essere così fortemente frenata all'interno del corpo, da non essere in grado di aspirare abbastanza aria? Fino ad ora, non mi è mai capitato un caso del genere.

Saluti
Timm


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Messaggio13-05-2020, 9:27    Oggetto: Cita

Herbert ha scritto:
Il primo, perché sembra avere un riempimento di aria molto scarso, nonostante l'elevato carico.

Se puoi escludere i problemi all'aspirazione, allora rimane la parte di scarico. Se qualcosa è bloccato, anche il riempimento non funziona più.


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Messaggio13-05-2020, 19:26    Oggetto: Cita

Citazione:
Ho già disattivato la valvola AGR, quindi non dovrebbe più passare nulla.

Qual è la situazione riguardo al collegamento del sensore AGR al compressore? Scarico sigillato correttamente e non deformato o allentato?


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Messaggio14-05-2020, 22:45    Oggetto: Cita

guste100 ha scritto:
Questo perché sembra esserci un'eccessiva quantità di aria nel cilindro, nonostante l'elevato rapporto di compressione.
Herbert ha scritto:


Se puoi escludere i problemi all'aspirazione, allora rimane la parte di scarico. Se qualcosa è bloccato, anche il riempimento non funziona più.


Ho già smontato e controllato completamente il sistema di aspirazione. Dalla parte anteriore (aspirazione dietro la griglia) fino al lato di aspirazione del turbo, tutto è libero. Anche il filtro dell'aria è nuovo.

Allora, esaminerò di nuovo la parte laterale del vialetto. Il motore sembra ancora molto buono ("prova a vuoto") e quando tengo la mano sul silenziatore, sento anche le pulsazioni dei gas di scarico.

Citazione:
Qual è la procedura per collegare il sensore AGR al compressore? Il collettore di scarico è sigillato correttamente e non è deformato o allentato?


Non avevo ancora scollegato la connessione direttamente dal collettore. Ma non presenta perdite.

Il collettore di scarico è sicuramente saldamente fissato. Non ci sono tracce di fuliggine intorno. Pertanto, non presumerei che il collettore sia distorto.


icon_arrow.gif È possibile che un albero a camme si consumi così tanto da impedire alle valvole di aprirsi abbastanza per garantire un corretto riempimento dei cilindri?


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Messaggio16-05-2020, 10:01    Oggetto: Cita

Anche le pompe potrebbero essere danneggiate. Arriva lo stesso. Leggi!
https://www.yumpu.com/de/document/view/23049048/schwierige-diagnose-an-einem-tdi-motor-zawm
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Messaggio22-05-2020, 10:01    Oggetto: Cita

Il coperchio del cilindro si rimuove molto velocemente e senza problemi dal motore. icon_wink.gif


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