"Haltbarkeit" von Autoklimaanlagen | Messaggi 32+

In modelli come la Clio e la Megane di Renault, ad esempio, il "design" delle prese d'aria nella parte anteriore del paraurti fa sì che i radiatori durino raramente più di 2 o 3 anni. Solitamente si rompono a causa di danni causati da sassolini, e alcune serie di ricambi installate poi si corrodono a causa dell'influenza del sale, in un tempo simile. L'impatto dei sassolini può essere in parte mitigato da una griglia metallica rettangolare posizionata nella presa d'aria inferiore. In inverno, è possibile chiudere questa presa d'aria con una plastica tagliata su misura, senza che ciò influisca negativamente sull'efficienza del raffreddamento, come è stato dimostrato.

Ciao a tutti!

ulf ha scritto:

Bertil ha scritto: Perdita di refrigerante in ogni impianto di climatizzazione... è normale! Certo, lo so. Ma vorrei sapere in che misura posso ridurre la perdita di refrigerante nella mia Polo utilizzando regolarmente il climatizzatore

.
@Ulf: Nessuno può rispondere a questa domanda in modo approfondito e preciso, come tu hai chiesto, e nessuno può farlo seriamente.
Cominciamo subito con questo: chi ti dice che il refrigerante si disperde linearmente entro i 5 anni indicati, e non, ad esempio, 30 grammi negli ultimi 4 anni, con il resto che si disperde in poche settimane?
...non mettere sempre in discussione tutto e costantemente, ma cercare anche di pensare in modo normale, o almeno provarci .

@Bert(i)l: Per quanto ne so, i valori presenti nell'articolo a cui si fa riferimento e che ho controllato superficialmente solo dal punto di vista numerico, non sono realmente affidabili, almeno per quanto riguarda la perdita costante di refrigerante espressa in grammi...
Also "normal" wird ein jährlicher Verlust von 3% bis max. 10% bezeichnet, abgängig von Hersteller uva. BAuguri!
Ecco un esempio: La mia Audi Quattro, di cui parlo nella mia firma, ora ha 17 anni ed oggi (con una temperatura esterna di 36°C) raffredda ancora meglio di qualsiasi auto più recente o attuale che io abbia testato in merito.
Certo che non so quanta quantità di R134a ci sia ancora nell'impianto, ma finché funziona, nessuno si intromette!!!
Perché è proprio quando si utilizzano servizi climatici più orientati alla pubblicità che a scopi reali che si rischia di intasare l'impianto, e a quel punto finisce tutto .

@Spati: Fuori tema, penalità, sesso!

Cordiali saluti da Monaco!
(ovviamente dall'ufficio climatizzato ).

DieselBär30x ha scritto:

... @Bert(i)l: Per quanto ne so, i valori presenti nell'articolo a cui si fa riferimento e che ho controllato superficialmente solo dal punto di vista numerico, non sono realmente affidabili, almeno per quanto riguarda la perdita costante di refrigerante espressa in grammi... Also "normal" wird ein jährlicher Verlust von 3% bis max. 10% bezeichnet, abgängig von Hersteller uva. BAuguri!

Con una quantità di prodotto compresa tra 500 e 800 grammi, una perdita fino al 10% corrisponde esattamente ai 50-80 grammi indicati nell'articolo.
Il 10% si riferisce a impianti con tubi in gomma, mentre il 3% si riferisce a impianti con tubazioni rigide. Purtroppo, anche questi ultimi non possono fare a meno dei tubi in gomma, poiché devono esserci sezioni flessibili.
Il gas R134a diffonde in modo estremamente elevato attraverso la gomma. A causa della sua struttura molecolare, è impossibile prevenirlo.


@ Ulf

Sì, i cicli di funzionamento regolari aumentano la durata dell'impianto di climatizzazione. Tuttavia, non sono sicuro al 100% se il tuo impianto nello stabilimento lo faccia automaticamente. Nei sistemi Climatronic VW più recenti, la centralina attiva automaticamente una sorta di "modalità manutenzione".

Ciao di nuovo!

Volentieri faccio riferimento, ad esempio, al documento SSP 208, pagina 66, in basso a sinistra.
A proposito, si parla di 5 grammi all'anno.

Cordiali saluti da Monaco!
(...allora mi compro davvero un maglione ).

Ciao a tutti,

Citazione:

Certo che non so quanta quantità di R134a sia ancora presente nell'impianto, ma finché funziona, nessuno ci toccherà!

Sono d'accordo... non bisogna dare a nessuno la possibilità di riparare qualcosa senza una ragione valida.

Anche se riguarda solo marginalmente la durata degli impianti di climatizzazione delle auto moderne, in fondo c'entra, quindi vado avanti:

Per quanto riguarda la Polo, sto ancora valutando. L'impianto di climatizzazione raffredda abbastanza bene, anche se non quanto l'Octavia (non c'è da stupirsi, l'Octavia ha due anni, la Polo ne ha 13 ed è sconosciuto se e quando è stata eseguita la manutenzione del sistema di climatizzazione). Il problema è che c'è un rumore che dipende dal regime di giri e che proviene chiaramente dalla valvola di espansione (si sente solo all'interno dell'abitacolo ed è dipendente dal carico del climatizzatore). Spesso si scrive che questo tipo di rumore si verifica quando il livello del refrigerante è troppo basso, ma questo è in contraddizione con la capacità di raffreddamento e anche con questo: [segue una parte del testo non tradotta].

Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file locali. Pertanto, non posso tradurre il testo presente nel link che hai fornito.

La Polo è del 07/2002. Anche se non rientra nel range di numeri di telaio specificato, quest'ultimo non ha senso perché, come si vede, è del 07/2003, non del 2002 come indicato sopra. Nel forum dedicato alla Polo, alcuni utenti con modelli 9N più vecchi hanno riscontrato questo stesso problema e sono stati informati dalle officine che si tratta di un "difetto estetico". Alcuni hanno percorso più di 80.000 km con questo problema.

Qualcuno ha maggiori informazioni a riguardo? Mi dispiace dover far aprire un sistema che funziona bene, senza che ci sia un reale problema (se il rumore è solo un dettaglio estetico, non importa).

Cordiali saluti,

Jan.

Citazione:

Certo, non so quanta quantità di R134a sia ancora presente nell'impianto, ma finché funziona, nessuno si intromette!!!

Qual è il problema? Non ho ancora visto un sistema di climatizzazione che si sia rivelato difettoso dopo essere stato riempito.
Ultimamente, ho avuto un Octavia RS con una potenza di raffreddamento inferiore di 70 grammi, praticamente nulla. Successivamente, il funzionamento è stato corretto. Tuttavia, si tratta di impianti moderni con compressore modulante.

Prima di ricaricare il sistema, ho rilevato una pressione di circa 5 bar (climatizzatore spento), e successivamente, dopo la ricarica, circa 7 bar.

Ciao NonnoAppassionatoDiAuto!

Il problema risiede nella pressione di vapore del refrigerante, ed è molto semplice.
In sostanza, quando il sistema è inattivo, non fa differenza se sono presenti 3 grammi o 3 chilogrammi di refrigerante (in forma liquida e sotto pressione).
La pressione del sistema, a riposo, è la stessa .

Per questo motivo, è fondamentale, per valutare correttamente la situazione, aspirare il refrigerante (ancora) presente e pesarlo con precisione al grammo, sempre in forma liquida.

Il mio problema non risiede solo nella qualità del refrigerante da utilizzare, ma soprattutto nei metodi di lavoro e nelle "pratiche igieniche" delle persone che si dichiarano qualificate.

In breve: Finché funziona in modo soddisfacente, non toccate! *ripeto*

Cordiali saluti da Monaco!
(ok, ho spento il riscaldamento e tolto il maglione, ora vado in sauna *g*)

Citazione:

Il mio problema non risiede solo nella qualità del refrigerante da utilizzare, ma soprattutto nei metodi di lavoro e nelle "opinioni" sull'igiene delle persone che si dichiarano formate. In breve: Finché funziona in modo soddisfacente, non toccate! *ripeto*

Non c'è molto rischio di danneggiare un impianto funzionante, poiché i processi si svolgono quasi completamente automaticamente nei dispositivi moderni.

La questione della pressione è solo un indizio, nient'altro. Pensavo che fosse chiaro..... Il fatto che il contenuto del liquido di raffreddamento possa essere determinato solo pesandolo o misurando la quantità pompata, è ovviamente scontato.

Bertil ha scritto:

@ Ulf Sì, le fasi operative regolari aumentano la durata del sistema di climatizzazione. Tuttavia, non sono sicuro al 100% se il tuo impianto nel Polo non lo faccia già automaticamente. Nelle più recenti centraline Climatronic VW, viene attivata automaticamente una sorta di "modalità manutenzione".

Considerando i circa 2500 km percorsi finora, non credo che ci sia una modalità manutenzione automatica, perché quasi sempre viaggio con l'aria condizionata completamente spenta (tutte le bocchette aperte, ventola a zero, display spento).
Se il compressore si attivasse, probabilmente lo farebbe solo in combinazione con il funzionamento della ventola. E me ne accorgerei se la ventola si accendesse improvvisamente da sola.
Oppure, la modalità di manutenzione AC ha una sofisticata copertura di occultamento?

ulf ha scritto:

.... Se il compressore venisse attivato, probabilmente funzionerebbe solo in combinazione con il ventilatore in funzione? ...

No, a cosa servirebbe?
Puoi far funzionare il riscaldamento anche senza ventola.

Ciao!

Nel mio Golf, anche il compressore del climatizzatore si attiva solo quando accendo la ventola interna.

Vorrei precisare che la mia Golf ha 17 anni, ha percorso 300.000 km e che la possiedo da 7 anni.
In questi 7 anni non ho fatto niente all'impianto di climatizzazione, e funziona ancora.
Finché le cose rimangono così, io non interverrò.

Ho personalmente conseguito la certificazione di competenza in materia di climatizzazione qualche anno fa.
Questo si adatta perfettamente a quanto è stato scritto nei post precedenti, riguardo alla quantità di riempimento e alla pressione, ecc.
Oltre a tutta la pubblicità, si è detto in modo indiretto che, finché un condizionatore funziona, è meglio non smontarlo o manometterlo. Dal punto di vista tecnico, questa è la soluzione migliore.

Bertil ha scritto:

ulf ha scritto: .... Se il compressore venisse attivato, probabilmente funzionerebbe solo in combinazione con il ventilatore in funzione? ... No, a che scopo? Puoi anche far funzionare il riscaldamento senza ventola.

Nel caso dell'aria condizionata, l'evaporatore potrebbe ghiacciarsi se il "freddo" non viene allontanato.
Oppure è possibile evitarlo aprendo completamente la valvola di espansione, in modo che il compressore non debba lavorare contro alcuna strozzatura?

ulf ha scritto:

Nel sistema AC, l'evaporatore potrebbe ghiacciarsi se il "freddo" non viene allontanato.

Per questo, è presente un sensore di temperatura che spegnerebbe il compressore in tempo utile. Inoltre, non è necessario che funzioni a lungo per far circolare l'olio in tutto il circuito. Pertanto, non si verificherebbe un completo congelamento.

ulf ha scritto:

Oppure si può prevenire questo aprendo completamente la valvola di espansione e facendo funzionare il compressore senza che debba superare alcuna strozzatura?

Per quanto ne so, nei nostri veicoli non è installata una valvola di espansione elettronica. Credo addirittura (anche se non ne sono sicuro), che nella maggior parte dei casi sia installato solo un diaframma e non nemmeno una valvola di espansione termica.

La tua idea di base è corretta e viene utilizzata, ad esempio, nei congelatori dei supermercati per lo sbrinamento (sbrinamento a gas caldo). In questo caso, la valvola di espansione (o il capillare) viene bypassata tramite una valvola magnetica, in modo che il refrigerante caldo venga pompato attraverso l'evaporatore per sbrinarlo.

Saluti.
Mi piace.

Per la statistica:

3C.
da 2/2007.
150.000 km.
Appena ricevuto (per la prima volta) il servizio di assistenza climatica.


Ne mancavano ancora 490 grammi.
Ricaricato con 625g e xx ml di olio.

Il termometro indica che ora raffredda di nuovo meglio.

m;

guste100 ha scritto:

Per quanto ne so, nei nostri veicoli non è installata alcuna valvola di espansione elettrica. Credo addirittura (ma qui non sono sicuro) che nella maggior parte dei casi sia presente solo un diaframma e non nemmeno una valvola di espansione termica.

Sì: alcuni sistemi di diagnostica mi indicano, con l'assenza di una valvola di espansione elettrica, che probabilmente hai ragione.

Steffen G ha scritto:

Ciao! Nel mio Golf, anche il compressore del climatizzatore si attiva solo quando accendo la ventola interna.

Sarei sorpreso se si trattasse di un compressore con controllo modulato, perché solo questi modelli dovrebbero avere questa modalità di manutenzione.
Funziona davvero solo per un breve periodo. Non raffredda quasi nulla. L'obiettivo è solo quello di far circolare l'olio in modo più uniforme e, allo stesso tempo, mantenere le guarnizioni flessibili.


Il mio sistema di climatizzazione AXR era quasi sempre spento (regolazione manuale). Solo in estate veniva utilizzato regolarmente. Una volta ho sentito un rumore forte proveniente dall'impianto. Ho rabboccato il liquido e tutto è tornato normale. La perdita era contenuta.

Il sistema di tubi DIAVIA nella mia Golf 3 1Z, invece, è stato un disastro. Si è rotto regolarmente ogni 2-3 anni, causando la mancanza di liquido di raffreddamento.