Pkw Diesel als Schiffsdiesel umrüsten | Messaggi 32+

Ciao Jan, sembra piuttosto interessante.
Probabil ti riferisci al motore 1.9 TDI da 110 cavalli.
A questo si aggiungerebbe anche il vantaggio in termini di peso.
Il mio motore V6, con l'elica che ho montato ora, raggiunge i 3800 giri al minuto.

matthiasTDI96 ha scritto:

Ok, come detto, dai un'occhiata qui alle lettere di targa.

Matthias,
Come si possono distinguere i motori diesel e benzina in base alle lettere identificative?

Oh, è una buona domanda. Se prendi la tabella dei dati tecnici da questo forum, contiene solo motori diesel. Non posso dirti qual è la differenza, inoltre, le sigle che identificano i motori a benzina e quelli diesel non sono poi così diverse (ad esempio, AEL indica un motore diesel, mentre AEX indica un motore a benzina). Ti consiglio di concentrarti sui modelli diesel più comuni, annotare le loro sigle e cercare informazioni specifiche su quelle.

Mi dispiace, ma non riesco a capire cosa intendi. Ad essere onesti, non ho mai avuto l'impressione che ci fosse una connessione reale tra queste cose. Forse ti riferisci a qualcosa che era valido dalla metà degli anni '90 fino a poco tempo fa. Ora, in alcuni motori diesel, c'è una "B" davanti.

Sarei anche interessato a sapere se esiste una logica alla base di questo.

Ciao,

non è possibile - basta dare un'occhiata alla tabella qui nel forum, nella sezione articoli specializzati. Sono tutti motori diesel .

Inoltre, intendevo il motore da 1.9 litri, che può essere l'AFN, l'AHF o l'ASV. Quest'ultimo ha i suoi 110 cavalli a 4000 giri, mentre gli altri due li hanno a 4250 giri. Tuttavia, dovrebbe adattarsi perfettamente alla tua auto.

Cordiali saluti,

Jan.

Ciao!

Che si tratti di modificare un motore diesel per auto (TDi) apportando diverse modifiche (alcune delle quali significative), oppure di acquistare un motore revisionato (ad esempio, Volvo-Penta), penso che l'acquisto di un vero motore diesel marino sia comunque la scelta più conveniente.

Per l'auto con motore TDi, è necessario modificare ulteriormente il convertitore di coppia (reverser) , e adattare uno scambiatore di calore completo di turbina (anch'esso realizzato in casa). Chi desidera davvero impegnarsi e poter dire di aver costruito autonomamente il proprio sistema di propulsione, che si diverta e abbia successo }.

Ma anche con i veri motori marini, la manutenzione è già un'operazione complessa e costosa.

E inoltre, un motore per auto non è progettato per resistere alle condizioni ambientali in mare.

Cordiali saluti!

MA.

Hai ragione, ha dei progetti in corso. Tuttavia, trovo che l'intenzione di Wolfgang sia comprensibile per quanto riguarda il consumo e le prestazioni. Un motore diesel navale delle generazioni precedenti, diciamocelo chiaramente, non è sempre tecnologicamente all'avanguardia, mentre un motore TDI automobilistico lo è, di solito.
Inoltre, è spesso più facile reperire ricambi per autoveicoli, sia nell'entroterra che, in parte, anche nelle zone costiere.
È chiaro che ci saranno dei problemi, ma chi ha il coraggio di affrontarli, riuscirà anche a risolverli.

Ciao Wolfgang, conosci il prezzo di un motore TDI 100-5 della VW Marine? Anche io sono diventato interessato. A proposito, ti sei mai informato sui prezzi dei turbocompressori raffreddati ad acqua? Ho visto che è collegato al circuito di raffreddamento normale. Inoltre, lo scambiatore di calore per l'acqua di mare di VW sembra molto interessante.
Quello che i motori Marine TDI hanno, e che sicuramente è disponibile anche come ricambio, è un sistema di aspirazione dell'olio completamente diverso, integrato nel carter dell'olio.
Come sospettavo. Metti un'auto su una collina molto ripida, aggiungi vibrazioni e urti, e con un livello dell'olio non proprio al massimo, in un attimo qualcosa si rompe!

e vibrazioni, inoltre un livello dell'olio non proprio al massimo e subito qualcosa va storto.

Sì, primo punto. E il secondo è il problema del diesel alla stazione di rifornimento nel porto. È sporco e quindi rappresenta un pericolo per le delicate pompe di iniezione e gli iniettori. Anche con filtro preliminare e filtro principale. A cosa mi servano quei 100 euro di risparmio se, dopo un anno, devo pulire o addirittura sostituire la pompa/gli iniettori? Ho un caso attuale in cui un motore si è guastato in mare aperto. La pompa e gli iniettori erano intasati; la pulizia costa 700 euro.

Un motore diesel Volvo-Penta revisionato del periodo 2000/2001 è comunque più efficiente rispetto a un motore a benzina. Per quanto riguarda i motori TDI derivati da auto, non sono d'accordo.

Comunque sia, sono curioso di vedere i risultati.

Cordiali saluti.

MA.

Un motore Volkswagen Marine TDI da 150 cavalli dovrebbe costare circa 18.000 euro.
Un usato modello KAD 31 era stato recentemente messo in vendita su "ebay" negli Stati Uniti per 8.000 € più spese di spedizione. Non posso spendere così tanto.

Marc-Andre ha scritto:

Citazione: e vibrazioni, inoltre un livello dell'olio non proprio al massimo, e improvvisamente qualcosa va storto! Sì, primo punto. E il secondo è il problema del diesel al distributore nel porto: è sporco e quindi pericoloso per le delicate pompe di iniezione e gli iniettori, anche con i filtri pre-aria e principali. A cosa mi servano quei 100€ di risparmio se, dopo un anno, devo pulire o addirittura sostituire la pompa/gli iniettori? Ho un caso attuale in cui un motore si è guastato in mare aperto: la pompa e gli iniettori erano intasati; la pulizia costa 700€. Un motore diesel Volvo-Penta revisionato del periodo 2000/2001 è comunque più efficiente rispetto a un motore a benzina. Tuttavia, non sono d'accordo sull'utilizzo di motori TDi provenienti dal settore automobilistico. Comunque sia, sono curioso di vedere i risultati. Cordiali saluti. MA

Ciao Marc-Andre,
quanto dovrebbe costare la revisione di un motore Volvo Penta ?

matthiasTDI96 ha scritto:

Non è proprio al livello massimo dell'olio e subito qualcosa va storto.

Il motore OM 601 che sto installando ha un indicatore di livello dell'olio nel carter. Quando l'astina indica il livello medio, si accende una spia rossa. Sicuramente è possibile montarlo anche in un carter per motori TDI.

Certo, anche per me 18.000€ sono troppi. A quel prezzo, preferirei comprare un vecchio furgone VW, riparare il motore direttamente al porto e avere così un furgone con tutti i pezzi di ricambio necessari. Il prezzo è davvero troppo alto.
Sì, per quanto riguarda il carter dell'olio, si può davvero fare qualcosa considerando il prezzo. Quello che mi preoccupa è soprattutto il sistema di raffreddamento, in particolare del turbocompressore.

Ciao,

Perché vuoi raffreddare il turbocompressore ad acqua? Solo perché c'è un flusso d'aria insufficiente nella zona interessata? Non credo che sia un problema. Ad esempio, sull'Ibi, il turbocompressore è posizionato dietro al blocco motore in uno spazio motore completamente chiuso; non credo che riceva una quantità significativa di aria fresca.

Mi preoccuperei di più del sistema di raffreddamento a liquido (LLK), dato che non hai molta pressione dell'aria... ma per questo si può usare un ventilatore la cui aria calda in uscita potrebbe anche raffreddare il turbocompressore.

Un un sistema di raffreddamento a liquido avrebbe sicuramente i suoi vantaggi...

Cordiali saluti,

Jan.

Ecco, anche nel mio Golf è presente questo problema. La verità è che lì dentro c'è molta aria stagnante. In un locale macchine, di solito tutto è chiuso (per evitare infiltrazioni d'acqua) e l'aria tende a rimanere ferma. Questo può portare rapidamente ad un aumento della temperatura. Immaginate: uno scambiatore di calore, il collettore di scarico e il motore tutti in uno spazio poco più grande del motore stesso.
Una soluzione che potrebbe funzionare, anche se non sono sicuro al 100%, sarebbe una ventilazione forzata con un'elevata portata d'aria. Tuttavia, devo ammettere di non sapere quanto possa surriscaldarsi questa combinazione quando viene sottoposta a un carico elevato per diverse ore. Temo che il turbocompressore, a causa della sua superficie, possa generare molto calore all'interno del vano motore. Inoltre, potrebbero verificarsi problemi di lubrificazione e difficoltà con i materiali.

perché vuoi raffreddare il turbocompressore ad acqua? Solo perché hai un flusso d'aria insufficiente nella zona interessata sulla barca? }

Come già ha scritto Matthias, nel locale macchine non c'è assolutamente circolazione d'aria. Nelle imbarcazioni più piccole, lo spazio attorno al motore è molto limitato e il vano stesso dovrebbe essere ermeticamente sigillato (altrimenti l'acqua di mare potrebbe infiltrarsi). Con un sistema di raffreddamento ad aria, non si può fare molto, quindi il motore dovrebbe emettere il meno calore possibile: ecco perché è preferibile un turbocompressore raffreddato a liquido.
Nelle imbarcazioni più grandi con locale macchine accessibile, questo non è così critico.

Anche i sistemi di lubrificazione sono generalmente a circuito aperto e funzionano direttamente con l'acqua di mare; questo aspetto è ovviamente critico, poiché il sistema di lubrificazione deve essere progettato in modo appropriato.

Il sistema di scambio termico per l'acqua di raffreddamento dovrebbe essere già presente sulla barca!?!?

Ciao Gremlin.

Beh, un motore per imbarcazione è semplicemente più costoso. Non ho il prezzo esatto per questo particolare modello (VP), perché il venditore non è presente. Ma probabilmente costerà comunque intorno ai 18.000 euro.

Cordiali saluti.

MA.

Gremlin ha scritto:

Jan6K ha scritto: Perché vuoi raffreddare il turbocompressore ad acqua? Solo perché c'è un flusso d'aria insufficiente nella zona interessata all'interno della barca? Come già ha scritto Matthias, nel locale macchine non c'è assolutamente circolazione d'aria. Nelle imbarcazioni più piccole, lo spazio attorno al motore è molto limitato e il vano stesso dovrebbe essere ermeticamente sigillato (altrimenti l'acqua di mare potrebbe infiltrarsi). Con un sistema di raffreddamento ad aria, non si può fare molto, quindi il motore dovrebbe emettere il meno calore possibile: ecco perché è preferibile un turbocompressore raffreddato a liquido. Nelle imbarcazioni più grandi con locale macchine accessibile, questo non è così critico. Anche i sistemi di lubrificazione sono generalmente a circuito aperto e funzionano direttamente con l'acqua di mare; questo aspetto è ovviamente critico, poiché il sistema di lubrificazione deve essere progettato in modo appropriato. Il sistema di scambio termico per l'acqua di raffreddamento dovrebbe essere già presente sulla barca!?!? CU Gremlin

Ciao Gremlin,
Il vano motore è lungo circa 1,3 metri, largo 2,0 metri e alto circa 1 metro. Sui lati, si estende ulteriormente per 0,5 metri in altezza. Su entrambi i lati, sono presenti due grandi prese d'aria.
Sono protetti dagli spruzzi d'acqua.
http://home.arcor.de/duwbiedermann/sealine/sealine_ueberfuehrung.htm
Ecco alcune immagini della vista laterale della Sealine. La parte posteriore è posizionata su una superficie separata di circa 1 metro di lunghezza e 20 cm di larghezza. Dietro, su entrambi i lati, si trovano le aperture per la ventilazione.
Il motore V6, sebbene abbia un sistema di raffreddamento a doppio circuito, non può essere utilizzato. Ma questo non è il problema principale. Il collettore di scarico verrà ricostruito in acciaio V4A. Alla fine, sarà installato un flangia per il turbocompressore. Intorno al collettore, verrà saldata una protezione anch'essa realizzata in acciaio V4A.
Attraverso questo fascio di tubi scorre l'acqua di mare, che raffredda il collettore e il circuito di raffreddamento interno con liquido antigelo proveniente dal motore. Al circuito di raffreddamento interno è collegato anche un radiatore dell'olio a liquido, anch'esso relativamente economico, circa 150 €.
Und so sollten auch der Turbo und der Ladeluftkühler mit gekühlt werden. Klingt doch recht simpel. Ochi?
Se trovassimo la fonte dei turbocompressori raffreddati ad acqua e dei sistemi di lubrificazione a liquido (LLK), dato che Volkswagen Marine non li produrrà direttamente, i costi sarebbero comunque piuttosto contenuti.