Kühlmittelverlust über die Heizung beim Polo 9N | Messaggi 45+

Herbert ha scritto:

Potresti avere problemi con le viti della testata di una classe di resistenza superiore. Le viti da 12,9 hanno un limite di snervamento più elevato. Potresti non raggiungere questo valore seguendo le specifiche di coppia per il motore esistente, ma in ogni caso, le tensioni di trazione raggiunte con l'avvitatura tramite angolo sono maggiori, e forse anche irregolari.

Capisco cosa intendi, ma...
L'ARL ha lo stesso codice identificativo dell'ASZ.
Ho già sentito parlare di alcune ASZ modificate che hanno ricevuto successivamente le viti per la regolazione dell'anticipo, ma non ho ancora riscontrato problemi successivi nell'area della testata del cilindro/guarnizione della testa.

Modifica: Vedi anche la risposta di Rainer.

Certo, ecco la traduzione:

[Inserisci qui il testo tedesco da tradurre]


Poco fa ho smontato i tubi per la ventilazione meccanica controllata e, in ogni caso, ho trovato un punto difettoso: si veda il numero 1 nell'allegato sottostante. Pertanto, i tubi devono assolutamente essere sostituiti.

Non sono completamente convinto che questa sia l'unica causa della perdita d'acqua. Infatti, nel tubo di prova usato si è depositato dello sporco nero, per il quale finora non ho trovato altra spiegazione se non fuliggine proveniente dai gas di combustione, il che suggerirebbe nuovamente un problema alla guarnizione della testata o del coperchio valvole.
D'altra parte, non mi sono mai accorto di piccole particelle di fuliggine nel serbatoio di compensazione.

Siamo lieti di ricevere ulteriori valutazioni da parte vostra.

Citazione:

2. Ho già sentito parlare di alcune ASZ modificate che hanno ricevuto successivamente le viti ARL, ma non ho ancora avuto notizia di problemi successivi nell'area della testata/guarnizione della testa.

Le viti funzionano anche sul motore AJM, che è più delicato, da ben 7 anni. Inoltre, non si sono verificate perdite di olio dovute a possibili deformazioni delle filettature nel blocco motore.

Citazione:

Poiché nel tubo di prova usato si è depositato dello sporco nero, per il quale finora non ho trovato altra spiegazione se non fuliggine proveniente da gas di combustione, il che suggerisce nuovamente un problema alla testata o alla guarnizione della testata. D'altra parte, non mi sono mai accorto di

piccoli residui di fuliggine nel serbatoio di compensazione.

Se fosse fuliggine, va bene. Comunque, continuare a monitorare.

Se si tratta di goccioline d'olio, lo scambiatore olio-acqua (radiatore dell'olio) sarebbe un candidato probabile.
Se dovesse iniziare a perdere in modo significativo, ci sarebbero dei veri problemi.
Certo, ecco la traduzione:

"Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file locali. Pertanto, non sono in grado di tradurre il testo presente nel link che mi hai fornito."

Autoservice ha scritto:

Se si tratta di goccioline d'olio, il sistema di raffreddamento dell'olio/acqua (radiatore dell'olio) sarebbe un candidato ideale... /viewtopic.php?t=26278

Almeno, a giudicare dalla situazione della Polo, non sembra così, perché il sintomo

Citazione:

Nel veicolo in questione, il serbatoio del liquido di raffreddamento è pieno fino al bordo con olio motore nero pulito

finora non si manifesta nemmeno a gocce, e questi dovrebbero galleggiare in superficie.
Finora non ho notato la presenza di acqua sull'astina del livello dell'olio.

Citazione:

Se fosse fuliggine, va bene. --> comunque, continuare a osservare.

Certo!

Situazione attuale:

In circa 2 settimane e percorrendo circa 400 km su strade statali, non si è più verificata alcuna perdita d'acqua evidente, il che rappresenta un miglioramento notevole rispetto a prima.

Ciò che mi confonde ancora un po' è la perdita di vapore acqueo evidente proveniente dal coperchio del serbatoio di compensazione, come si può vedere.
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file locali. Pertanto, non posso tradurre il testo presente in quel link.

Tuttavia, ora il coperchio dell'Ibiza (3B0 121 321) rimane asciutto sul contenitore della Polo, e viceversa, il coperchio della Polo (1J0 121 321 B) sul contenitore dell'Ibiza si condensa – come se il 1J0 121 321 B avesse una pressione di apertura inferiore.

Rimanderò di sostituire nuovamente i tappi. Se il sistema di scarico avrà ancora problemi di condensa, gli verrà fornito un tappo modello 3B0 e, si spera, così risolveremo definitivamente il problema.

È già stato discusso questo argomento? La Polo ha il sistema EGR raffreddato? Il Golf con motore ASZ lo ha solo nella versione automatica...

matthiasTDI96 ha scritto:

È già stato discusso questo? La Polo ha un sistema EGR raffreddato?

No, la Polo utilizza un sistema EGR non raffreddato.
Quale collegamento vedi con la perdita di acqua?

Le tubazioni avevano delle perdite? Non mi sorprenderebbe, vista la scarsa qualità delle saldature.

RedR32 ha scritto:

Le tubazioni avevano delle perdite? Non mi sorprenderebbe, vista la scarsa qualità delle saldature.

Sì, vedi https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?t=26626&start=45.

Solo a causa di una possibile perdita... in questo caso, l'intero sistema smette di funzionare.

Bene, circa un anno e mezzo dopo la sostituzione della testata del cilindro con bulloni specifici per l'ARL e il nuovo kit di tubazioni per il circuito di raffreddamento, il nostro motore ASZ da @160 CV ha improvvisamente iniziato a perdere una quantità significativa di liquido di raffreddamento .
Proprio ora ho disattivato nuovamente il circuito di riscaldamento (cortocircuitando il motore) per escludere questa possibile causa, mentre monitoreremo più attentamente il livello dell'acqua nel prossimo periodo.

Tuttavia, questa volta i tubi che alimentano il sistema di riscaldamento sono completamente asciutti. Se la perdita dovesse ripresentarsi attraverso l'area del riscaldamento, allora ora sarebbe la pompa di calore a essere difettosa.

Qualcuno ha qualche suggerimento su cosa potrebbe essere questa volta?
Il motore ha ora circa 115.000 km percorsi, e la riparazione di cui sopra, comprensiva della sostituzione completa della cinghia di distribuzione, è stata eseguita circa 15.000 km fa.

Citazione:

Qualcuno vorrebbe dare un suggerimento su cosa potrebbe essere questa volta?

Di quale elevata perdita di acqua stiamo parlando?
Hai già dato un'occhiata al radiatore e ai tubi di collegamento?

Autoservice ha scritto:

Di quale elevata perdita di acqua stiamo parlando esattamente?

Ordine di grandezza: circa 0,5 litri ogni 3.000 chilometri, con una guida prevalentemente tranquilla su strade extraurbane.

Citazione:

Hai mai dato un'occhiata al radiatore e ai tubi?

Non ancora in modo specifico. Tuttavia, nel vano motore, mi fido più del mio olfatto, che è piuttosto sensibile all'odore del liquido di raffreddamento.
Adesso, durante l'estate, il circuito di raffreddamento si apre, e se ci fosse una perdita significativa, sono abbastanza sicuro che, aprendo il cofano nella garage riparata dal vento, si potrebbe percepire l'inconfondibile odore del liquido refrigerante... ma non c'è niente di simile.
A differenza degli interni, però: quando viaggio sull'auto (che ormai è diventata quella della mia compagna), noto ancora un odore di liquido refrigerante nei primi chilometri, stranamente solo quando il riscaldamento è impostato sulla posizione "freddo" (non c'è l'aria condizionata).
Se aumento la temperatura del riscaldamento, l'odore di liquido refrigerante scompare immediatamente; se imposto la modalità "freddo", l'odore ricompare fino a quando non si dissolve dopo i primi chilometri.
Tuttavia, questo problema non si è mai risolto completamente dopo le riparazioni effettuate. Pertanto, ritengo che nelle guarnizioni in schiuma attorno al radiatore ci siano ancora residui di liquido refrigerante che, quando l'auto è ferma, evaporano nel condotto dell'aria fredda della ventola e, di conseguenza, causano un odore sgradevole nei primi chilometri.

La mia dolce metà, che di solito sembra avere un olfatto eccezionale per i cattivi odori, non nota affatto l'insopportabile odore dell'antigelo .

Aggiornamento:
Per restringere ulteriormente la causa, ho appena smontato la piastra di supporto delle ventole dietro al sistema di raffreddamento a liquido. E infatti: al centro, tra i radiatori, la griglia di raffreddamento è bagnata. Toccandola e annusandola, si percepisce chiaramente il refrigerante, il che significa che almeno uno dei canali dell'acqua inferiori ha una perdita.
L'odore che ne deriva nello vano motore è così leggero che finora non me ne sono reso conto consciamente .

Domanda: Esistono casi in cui perdite simili in radiatori di alluminio si sono improvvisamente ingrandite così tanto da causare una perdita improvvisa e massiccia di liquido refrigerante, al punto che il motore può andare in surriscaldamento?
Il contesto è la pianificazione degli appuntamenti da parte della mia compagna per il cambio del radiatore: fino al prossimo fine settimana, praticamente non ci sono possibilità .

Ciao Ulf,

Se il punto non è arrugginito (cioè, se è stabile dal punto di vista meccanico), io lo farei, ma solo se fosse la mia auto. Prenderei semplicemente con me qualche litro d'acqua come precauzione.

Cordiali saluti, Rainer.

dieselschrauber ha scritto:

se la zona non è incrostata (cioè, se non è stabile meccanicamente), rischierei

. Quindi, il radiatore non è ancora a rischio di rottura.

Nel frattempo, ho fatto qualcos'altro:
Nella soffitta c'era ancora un radiatore dell'acqua (per un motore a benzina 1.4 del modello 9N), quasi nuovo e 20 cm più stretto, risalente al periodo in cui volevo installare un intercooler accanto al radiatore originale sulla mia Polo.
L'ho installato ora, ma ho dovuto improvvisare un po' con il sistema di fissaggio. Per evitare che l'aria scorra attorno al radiatore sottile, ho inserito un pezzo di plastica.
Il piccolo radiatore a flusso libero (larghezza = 43 invece di 63 cm) dovrebbe probabilmente offrire una capacità di raffreddamento simile al sistema di raffreddamento a liquido originale più ampio con condensatore per climatizzazione, in modo che l'ASZ non dovrebbe funzionare costantemente al limite del surriscaldamento .

Sembra che l'insieme sia comunque compatto, almeno secondo il test su strada, e ora posso prendermi un po' di tempo per riflettere se, nel medio termine, la Polo dovrebbe davvero ricevere nuovamente un sistema di climatizzazione con compressore a pompa di calore.
Oppure sbaglio di molto nella stima della capacità di raffreddamento (affermando che un aumento del 50% della larghezza delle piastre potrebbe compensare in parte un condensatore per il sistema di climatizzazione), e quindi il dispositivo dovrebbe presto tornare ad avere un sistema di raffreddamento a liquido completo?