Sporadischer Klimaausfall

[Traduzione in corso...]Hallo Dieselschrauber,

ich habe einen Audi 80 B4 TDI, seit geraumer Zeit fällt während der Fahrt die Klimaanlage aus.
Mein erster Verdacht war das die Klima schon länger nicht mehr gewartet wurde und somit zu wendig Kältemittel drin ist. Darauf hin habe ich sie neu befüllen lassen.
Hat leider nichts gebracht. Mit VAG-Com kann auf das Steuergerät von der Klima nicht zugegriffen werden.

Nach einem Versuch hat sich ergeben, dass die Klima nur ab einem bestimmten Drehmoment ausfällt. Die Klima läuft also im Stand wunderbar, auch wenn manuell die Drehzahl für ein paar Minuten auf 3000 U/Min gehalten wird.

Während der Fahrt funktioniert sie nur, den das Auto im Schleichmodus betrieben wird.

Wenn ich mich nicht irre, wird der Kompressor bei diesem alten TDI noch vom Motorsteuergerät angesteuert.
Hat hier jemand noch einen Tipp nach was ich noch schauen kann??

Grüße

[Traduzione in corso...]

Magnetkupplung des Kompressors wird wohl verschlissen sein.

[Traduzione in corso...]Etwas weit hergeholte Spekulation: bei Vollast (Fahrpedal am Bodenblech) wird die Klima abgeschaltet (zumindest bei Lastspitzen). Villeicht wurde von einem Versager an dem Fahrzeug 'herumgechippt', und er hat die Schaltschwelle unwissend verändert. Sollte im Datensatz drin sein, oder?! Rainer

[Traduzione in corso...]Vorerst vielen Dank, für die Tipps.

Das Steuergerät ist nicht gechipt.
Wenn die Magnetkupplung verschlissen ist, warum geht die Klima dann im Stand. Hier kann man den Motor hochjagen und machen was man will, aber die Klima geht nicht aus.

Wird das Auto gefahren, schaltet der Kompressor bei ca 2500 U/min ab, wenn mehr Drehmoment über das Gaspedal angefordert wird. Das Ausschalten des Kompressors kann man auch durch ein Relaisklicken hören. Geht man danach wieder vom Gas, wird der Kompressor wieder zugeschaltet. Aber nur wenn ein Zeitraum von ca. 10 sec. nicht überschritten wird.

Wird das Auto gefahren, schaltet der Kompressor bei ca 2500 U/min ab, wenn mehr Drehmoment über das Gaspedal angefordert wird. Das Ausschalten des Kompressors kann man auch durch ein Relaisklicken hören. Geht man danach wieder vom Gas, wird der Kompressor wieder zugeschaltet. Aber nur wenn ein Zeitraum von ca. 10 sec. nicht überschritten wird.

Das klacken könnte aber genausogut vom AGR Ventil kommen - das hört sich ähnlich an;

Häng villeicht mal eine 12V Glühlampe, oder ein Voltmeter an die Leitung zur Magnetkupplung, um das zu prüfen;

[Traduzione in corso...]Das Klacken höre ich im Innenraum. Habe auch schon die Verkleidung unter der Armaturentafel abgeschraubt. Klacken kommt vom Klimasteuergerät.

Das Klacken höre ich im Innenraum. Habe auch schon die Verkleidung unter der Armaturentafel abgeschraubt. Klacken kommt vom Klimasteuergerät.

Das Klacken ist das Relais, welches die Kupplung für die Kupplung bestromt.
Es gibt aber zwei zusätzliche Schalter, die die Kupplung am Schliessen hindern.

Zum einen wird über den Kältemitteldruck das Gebläse gesteuert, Hilft dies nicht den Kältemitteldruck zu reduzieren, wird abhgeschaltet. ( Hier läuft dann aber der Lüfter auf Volllast bevor es passiert)

Dann gibt es noch einen Vereisungsschalter, der schaltet ab, wenn der Evapora vereist, also die Kühlleistung zu gross wird.
Und genau da , oder in diesem Umfeld erwarte ich den Fehler.
Bei schwacher Motorleistung ist die Kühlleistung nicht grossgenung um zu vereisen, somit ist alles ok.
Bei höhernen Drehzahlen müsste geregelt werden. Dies passiert aber nicht, ( warum ist nun die Fehlerquelle) und der Evapora vereist....

Oder Vereisungsschalter hat seine Schaltschwelle verlohren.
Also NTC Evapora_Out (Luft hinter Verdampfer) prüfen und Vereisungsschalter testen...

Dann sehen wir weiter

Gruss Jochen

nicht ganz behutsam anfahre, schaltet die Klima sofort ab.

Mein Verdacht geht eher Richtung Motorsteuergerät, da ich beim Stromlaufplan gelesen habe, dass der Kompressor hierüber angesteuert wird.
Allerdings zeit VAG-Com einen Fehlereintrag.

[Traduzione in corso...]

Laufen der/die Kühlerlüfter bei Klimabetrieb mit ?

[Traduzione in corso...]

Sorry kann dir leider nicht helfen. Nur deine Annahme bezüglich Motorsteuergerät kommt mich irgendwo bekannt vor.

Wenn ich es richtig habe, hat zB ein VW VR6 mit Automatik-Getriebe tatsächlich eine Abschaltung vom Magnetkupplung bei Kick-Down. Ob das jetzt aber vom Getriebe- oder vom Motorsteuergerät kommt weiß ich nicht. Das hilft dir jetzt in diesem Fall aber auch nicht weiter

[Traduzione in corso...]Die Klimalüfter laufen beide im Stand auf halblast an und werden dann nach ca. 10 sec. auf volllast geschaltet. Wurde auch durch direkten Anschluss versucht, Lüfter sind in Ordnung, die Steuerung dazu auch.

[Traduzione in corso...]

Mein G IV schaltet auch den Kompressor ab, wenn man mit mehr als ca. Halbgas anfährt. Kickdown braucht es nicht mal dazu.

Vielleicht ergibt sich aus den Kompressorabschaltbedingungen in meinem Fachartikel ja war Brauchbares (fragt sich nur, welche Bedingungen der Audi umsetzen kann):
/viewtopic.php?t=6956

Citazione:

Ausschalt-Code Kompressorausschalt-Bedingung 0 Keine 1 Hochdruckereignis 2 Gebl. def + Uist < 3V 3 Niederdruckereignis 5 4s nach Motorstart 6 ECON-Betrieb 7 OFF-Betrieb 8 Funktion der Außentemp. 10 Unterspannung 11 Motortemp. > 118°C 12 Motronicschnittstelle 13 Überspg. Klemme 15 > 17V 14 Funktion Verdampfertemp. 15 keine Fahrzeugcodier. 16 Kompr.-Strom 17 Drucksensor def. (nur mit ext. gereg. Kompressor) 18 Motordrehzahl (nur bei B5W8)

Kandidaten wären also, wenn ich die Meldungen richtig interpretiere:

- ein defektes Innenraumgebläse
- zu hohe Außentemperatur gemeldet
- Motor zu heiß (Fühler defekt ?)
- Motronic meldet ständig mehr als Halbgas, Schalter defekt
- Überspannung im Bordnetz
- Verdampfer vereist (siehe Gebläse)
- Strom zur Kompressor-Magnetkuppklung zu hoch

Blöde ist hier, dass das Steuergerät der Klima keine Meldungen rausgibt.

[Traduzione in corso...]

T2-TDI ha scritto:

Die Klimalüfter laufen beide im Stand auf halblast an und werden dann nach ca. 10 sec. auf volllast geschaltet. Wurde auch durch direkten Anschluss versucht, Lüfter sind in Ordnung, die Steuerung dazu auch.

Volllast ist so früh eher ungewöhnlich, bei meinem Trecker schaffe ich die 2. Stufe maximal 1-2x pro Jahr . Bei unserem (Benzin-)Polo dauert es nach dem Einschalten der Klima sogar > 10s, bis überhaupt die Lüfter anlaufen.

[Traduzione in corso...]Also auch wenn die Klima bereits ausgefallen ist, laufen die Lüfter weiter auf Volllast. Zudem kann die Klima nur durch ausschalten der Zündung wieder in Betrieb genommen werden. Also reines ein und ausschalten über die Bedinelemente ist nicht möglich.

[Traduzione in corso...]

Roger ha scritto:

Volllast ist so früh eher ungewöhnlich, bei meinem Trecker schaffe ich die 2. Stufe maximal 1-2x pro Jahr . Bei unserem (Benzin-)Polo dauert es nach dem Einschalten der Klima sogar > 10s, bis überhaupt die Lüfter anlaufen.

Mein GIII VR6 laufen die Lüfter abundzu in der 2. Stufe bei eingeschaltete Klima, obwohl der Kühlmitteltemp nichtmal für die 1. Stufe ausreichen wurde. Ich habe aber sowohl den Lüfterschalter im Kühler als auch den braune Tempfühler für die Klima im Kühlmittelreglergehäuse neu. Daher glauche ich nicht, dass es ein Problem ist und wenn doch, dann eher von der Klima selber. Ich rede aber von eine manuelle Klima.

[Traduzione in corso...]

T2-TDI ha scritto:

Mit VAG-Com kann auf das Steuergerät von der Klima nicht zugegriffen werden.

Doch, die manuelle Klima ist bei dem Fahrzeug tatsächlich Diagnosefähig!
siehe hier

T2-TDI ha scritto:

Wenn ich mich nicht irre, wird der Kompressor bei diesem alten TDI noch vom Motorsteuergerät angesteuert.

Nein ist ein eigenes Steuergerät hinter der Ablage unterm Lenkrad. Ist recht unscheinbar, sieht aus wie ein zu groß geratenes Relais.

Lies den Fehlerspeicher aus dann siehst du genau wegen welcher Abschaltbedingung die Klima ausgeht.