20% di pressione di carica in più = 20% di aumento della velocità di rotazione del caricatore?

Ciao,

Dopo aver accorciato la barra di controllo VTG (per evitare il blocco al punto di contatto inferiore), ho notato un breve aumento della pressione di carico a circa 1,5 bar quando si accelera bruscamente in bassa marcia, che poi torna al valore normale di 1 bar.
La domanda è ora: significa che un aumento del 10% della pressione di aspirazione comporta anche un aumento del 10% della velocità del disco di aspirazione (a parità di velocità del motore)? In altre parole, il rapporto è proporzionale?
Devo preoccuparmi per la pompa? Riesce a sopportare questi brevi picchi di pressione?
Grazie in anticipo.

Saluti, René K.

[Traduzione in corso...]

Hallo René,

ich versuche mich einfach mal an Deiner Frage, das Lesen von Verdichterkennfeldern gehört auch für mich zu Neuland.
Hier siehst Du ein typisches Verdichterkennfeld:


Links ist das Druckverhältnis vor und nach dem Verdichter, nach rechts sind Volumenstrom bzw. Luftmassenstrom aufgetragen.
Für niedrige Volumenströme stimmt Deine Annahme, daß sich die Laderdrehzahl etwa. proportional dem Ladedruck verhält.
Bei hohen Volumenströmen(und damit Motordrehzahlen) steigt aber die Laderdrehzahl wesentlich stärker an als das Druckverhältnis.
D.h. eine allgemeine Aussage kann nicht getroffen werden da das Verhältnis Laderdrehzahl zu Ladedruck in jedem Betriebspunkt anders aussieht.
Leider habe ich kein Kennfeld zum z.B. im AHF / AFN verwendetem Turbolader gefunden, die 1,5bar erscheinen mir aber auf den ersten Blick etwas hoch. Es kann daher nicht schaden die Verstellstange wieder etwas länger zu drehen.

Grüße, Rainer

[Traduzione in corso...]Hallo Rene,

um welchen Weg hast du den Gestängeweg verkürzt?

Gruß
Thorsten

[Traduzione in corso...]Hi!

@Rainer: Vielen Dank für deine Ausführungen, war sehr informativ . Ich werden dann wohl vorsichtshalber das Gestänge wieder was verlängern, besonders da ich gestern auch auf der Autobahn beim plötzlichen Vollgasgeben im 5. bei ca 3000 rpm kurzzeitig auf die 1.5 bar kam. Für die Langlebigkeit des Laders wohl nicht so ewig förderlich.

@ttns4: Es dürften so ca. 3mm bis max 4mm sein.

Gruß René K.

[Traduzione in corso...]Hi,

hab das Gestänge wieder verlängert und die Überschwinger halten sich nun in Grenzen, max 1,2 bar
Aber der schöne Nebeneffekt ist nun auch futsch und zwar hatte ich durch die Verkürzung einen leicht erhöten Ladedruck von ca 1,1bar ab 3000 rpm -> praktisch kein Rußen auch im getunten Betrieb. Der Druck pendelt sich nun bei 0,9 bar ein Ich dachte beim AFN liegt der so bei 1 bar, deshalb denke ich über eine moderate Ladedruckerhöhung nach wie im 10 Cent Tuning Artikel beschrieben.
Nun ein par Fragen dazu:

- Wenn ich das richtig verstanden habe, muß man einen Widerstand ersetzen, welcher sich im Steuergerät befindet. Brauch ich zum Öffnen Spezialwerkzeug oder tuns auch n par normale Schraubendreher?
- Reichen normale SMD-Widerstände?
- Muß ich was Spezielles beachten oder anders ausgedrückt, wie risikoreich ist der Eingriff?
- Soweit ich den Postings entnehmen konnte fahren zumindest Rainer und Ulf mit dieser Modifikation. Wie sieht das bei euch mit den Ladedrucküberschwingern aus?

Fragen über Fragen... ich hoffe auf Eure fachkundigen Antworten
Vielen Dank im Voraus.

Gruß René K.

[Traduzione in corso...]

zzzZZ ha scritto:

... - Wenn ich das richtig verstanden habe, muß man einen Widerstand ersetzen, welcher sich im Steuergerät befindet. Brauch ich zum Öffnen Spezialwerkzeug oder tuns auch n par normale Schraubendreher? ...

... wenn ein Torx in deinem Werkzeugksten zum Standart gehört dann brauchst du kein Spezialwerkzeug...
... einen guten Lötkolben (oder Lötstation)

Citazione:

... - Reichen normale SMD-Widerstände von Conrad? ...

Ja ... aber auf die Grösse achten!!

Citazione:

... - Muß ich was Spezielles beachten oder anders ausgedrückt, wie risikoreich ist der Eingriff? ...

... vor den Arbeiten am offenen "Herzen" Erden!
... sauber löten nicht "braten"!!
... SMD Löten ist nicht so ganz ohne ... baut man den Widerstand nicht komplett Verspannungsfrei ein dann bricht er im Laufe der Zeit und das bedeutet - Keine Funktion...
... Bis hin zum Zerstören der STG kannst du eigentlich alles falsch machen. Wer aber sorgfältig und gewienhaft arbeitet wird kaum Probleme bekommen.

Citazione:

... - Soweit ich den Postings entnehmen konnte fahren zu mindest Rainer und Ulf mit dieser Modifikation. Wie sieht das bei Euch mit den Ladedrucküberschwingern aus? Fragen über Fragen... ich hoffe auf Eure fachkundigen Antworten Vielen Dank im Voraus. Gruß René K.

... wenn ein Torx in deinem Werkzeugksten zum Standart gehört dann brauchst du kein Spezialwerkzeug...
... einen guten Lötkolben (oder Lötstation)


Jo hab ich....


Ja ... aber auf die Grösse achten!!


Sind die unterschiedlich groß je nach Steuergerät?? D.h. muß ich vor der Kaufaktion erstmal ne Blick ins STG werfen oder könnt Ihr mir die Typbezeichung (ink. Größe) der SMD-Widerstände nennen? Meine Frau hat momentan nicht mehr viel Verständnis für meine ganzen Bastelarbeiten, die ne Menge Zeit kosten und am Samstag hab ich den Vormittag fast sturmfreie Bude - muß nur auf unseren Nachwuchs aufpassen der hoffentlich zwischen 10 und 12 n kleines Schläfchen halten wird, sodaß ich dann loslegen könnte *hoff*

Gruß René K.

Ciao

Il comportamento del mio AFN (sensore di pressione nel computer del motore) non è cambiato in modo significativo.

"Sia che si utilizzino o meno, IMO è più una questione di impostazione meccanica (vite filettata) piuttosto che di resistenza."

Per quanto riguarda le dimensioni dei resistori in la tua auto, non voglio esprimere alcuna opinione . . . nel mio sistema dovrebbero essere quelli "più grandi", ma anche quelli "più piccoli" possono essere installati.
Non chiedermi ora i nomi standard...

[Traduzione in corso...]Hi allerseits,

vielen Dank für die Posts. Ich werde dann heute mal zu Conrad gehn und mich mit ner handvoll Widerstände in verschiedenen Größen bewaffnen, die Dinger kosten ja nicht die Welt.
Umbauenversuche werde ich dann am Samstag starten. Ich halte Euch natürlich auf dem Laufenden.

Viele Grüße René K.

[Traduzione in corso...]Hi,

war grad bei Conrad.... dämlicher Laden, denn obwohl nicht grade klein (ist in Köln) hatten die nur 10k und 27 k Ohm SMD-Widerstände und die auch nur in einer Größe (mikroskopisch klein). Dazwischen gabs nix Naja, hab mir direkt mal 5 Stück von jeder Sorte geholt, man weiß ja nie.

Bis denne.... René K.

[Traduzione in corso...]Hi,

wie versprochen hier mein Bericht von der Schraub- / Lötaktion von Samstag:
Steuergerät ausbauen -> kein Problem
Steuergerät öffnen -> kein Problem
Dann bekam ich aber große Augen , denn nun wusste ich wieso auf der Rechnung von meinem so genannten 'Chiptuning' nicht dieses stand sonder Steuergerätemodifikation. Von so einer Modifikation hab ich noch nie was gehört, geschweige denn gesehn. Es wurden diverse Kabel verlegt, darunter auch eins von dem Sensorausgang des Ladedrucksensors, welche alle zu einer kleinen Platine führen, welche kopfüber in dem Steuergerät befestigt wurde. Auf dieser Platine befinden sich neben 4 Drehpotis und einem Spindeltrimmer noch ein par kleine Chips. Die Beschriftung kann man allerdings nicht mehr erkennen da alles vergossen wurde. Die Potis kann man dadurch auch nicht mehr drehn.
Auch die Leiterbahnen auf der Unterseite der Platine kann man nicht mehr verfolgen. Für mich sieht das wie Tuning mit einer in das Steuergerät integrierten Box aus. Also nix Chiptuning. Wenn ich ne Digitalkamera hätte, würde ich Euch das auch ganz gerne mal zeigen.
Naja, dies hilt mich aber von meinem eigentlichem Vorhaben nicht ab. Den SMD-Widerstand hab ich nun durch einen 27k ersetzt und der Ladedruck steigt nun tatsächlich von ehemals ca 0,9 auf 1,1 bar. Schöner Effekt: Rußen kaum noch erkennbar.
Allerdings kämpfe ich jetzt wieder mit den extremen Überschwingern, die kurzzeitig (unter 0,5 s) bis zu 1,6 bar erreichen. Damit drehn die Ränder (215 40R16) nun bei feuchter Straße im 3. Gang durch
Bleibt mir wohl oder übel nichts anderes übrig als das VTG-Gestänge wieder was zu verlängern Hab ja sonst nix zu tun.... wann ich das in Angriff nehmen kann, steht noch in den Sternen... die aktuelle Wetterlage motiviert ja auch nicht grade für Freiluftbastelarbeiten.
Ich halte Euch natürlich auf dem Laufendem, ob ich die Überschwinger noch in den Griff bekomme.

Bis denne.... René K.

[Traduzione in corso...]

... hört sich an wie eine Authal Box die ins STG integriert worden ist. Die Authal Box schaltet das Tuning in Abhängigkeit vom Ladedruck zu. ...

[Traduzione in corso...]Hi,

hab jetzt wieder die VTG-Stange verlängert und die Überschwinger scheinen gebändigt zu sein - 1,3 bar at peak
Das eigentliche Problem, welches mich dazu brachte das Gestänge zu verkürzen, die hakelige VTG-Verstellung scheint sich nun auch erledigt zu haben. Die Kupferpaste hat wohl ganze Arbeit geleistet. Hoffe das bleibt so *drei mal auf Holz klopf*

Eine Frage hab ich noch: Wenn sich der von mir eingelötete Widerstand lösen sollte, hab ich dann ernste Probleme oder erkennt dann das Steuergerät einen unplausiblen Wert des Ladedrucksensors und geht in den Notlauf?

Vielen Dank an alle für die hilfreichen Tips.

Gruß René K.

[Traduzione in corso...]

zzzZZ ha scritto:

... Eine Frage hab ich noch: Wenn sich der von mir eingelötete Widerstand lösen sollte, hab ich dann ernste Probleme oder erkennt dann das Steuergerät einen unplausiblen Wert des Ladedrucksensors und geht in den Notlauf? ...

Hi René,

traust du deinen Lötstellen nicht??
Ja, der Motorcomuter würde in den Notlauf gehen (unplausibler Messwert).