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Evidente riduzione del flusso all'inizio.

 
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dieselmartin
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Messaggio05-02-2007, 13:09    Oggetto: Evidente riduzione del flusso all'inizio. Cita

Ciao

Un Leon ASV del 2000 fa fatica ad avviarsi, con un'inclinazione di circa 5 gradi. Bene sopra, bene sotto, se anche lui è buono.
Dopo l'arresto, durante la fase di pre-pressione, si forma sempre una bolla d'aria delle dimensioni di quella di una livella.

Quindi, nel fine settimana, ho sostituito le 4 vecchie valvole, ormai datate, di Giovedì (valvole a vite Gardena).
Quando ho tirato il cavo per collegare l'ESP, si è bruciato.

C'era una pressione negativa (che non dovrebbe esserci) o è normale, perché la pompa del diesel, attraverso il ritorno, cerca di far arrivare il carburante nel serbatoio e quindi "suggerisce"?

Quando ho cambiato l'altro difo, non ci ho prestato attenzione.

Grazie
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Jochen_145
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Messaggio07-02-2007, 11:13    Oggetto: Re: Significativo calo alla pressione in ingresso Cita

Ciao

Un Leon ASV del 2000 fa fatica ad avviarsi, con un'inclinazione di circa 5 gradi. Bene sopra, bene sotto, se anche lui è buono.
Dopo l'arresto, durante la fase di pre-pressione, si forma sempre una bolla d'aria delle dimensioni di quella di una livella.
(..)
C'era una pressione negativa (che non dovrebbe esserci) o è normale, perché la pompa del diesel, attraverso il ritorno, cerca di far arrivare il carburante nel serbatoio e quindi 'suggerisce'?
m;

Ciao Martin,

Anche il men Leon ASV presenta lo stesso comportamento:

Per quanto riguarda l'accensione: credo che un problema nel modulo di controllo che non regola il tempo di accensione in modo proporzionale alla temperatura esterna sia la causa. Sotto i 5°C, invece, sembra che il modulo funzioni in modo inversamente proporzionale alla temperatura, mentre sopra i 5°C passa automaticamente alla modalità 'estate' e imposta un tempo di accensione fisso. Sembra che in Spagna ci siano solo temperature superiori a 5°C o inferiori a 5°C icon_rolleyes.gif
Non conosco questo comportamento da Audi.

Verso la base aerea:
La bolla d'aria nel circuito di ritorno dopo lo spegnimento ha colpito sia la mia Seat, sia la mia Audi, e, se ricordo bene, anche la nostra Golf 2 TD.
La colonnina del carburante si estende verso il basso dietro il filtro. Di conseguenza, viene spinta verso il serbatoio dalla forza di gravità, a condizione che il ritorno possa aspirare aria. Pertanto, il comportamento di IMA è normale.

Cordiali saluti,
Jochen


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Messaggio07-02-2007, 11:45    Oggetto: Evidente riduzione del flusso all'inizio. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Jetzt mal spekulativ, weil ich es einfach nicht weiß. Daher bitte berichtigen. Es geht um das Funktionsprinzip dieses Temperatur-Ventil am Dieselfilter.

Citazione:

Hatten wir da Unterdruck drin (der da nix zu suchen hat) oder ist das normal, weil ueber den Ruecklauf die Dieselsaule in den Tank laufen will und daher "zieht".

Muss es nicht der Vorlauf zum DiFi sein, der zurück zum Tank läuft? Da ist ja bei euch ein Vorförderpumpe drinnen, aber trotzdem. Der Hintergrund meiner Behauptung ist der, dass es so ein Temperaturventil am Filter gibt. Wenn der kalte Diesel meldet, schließt er doch den Dieselrücklauf zum Tank ab. Daher müsste es doch erst schlürfen, wenn man den Dieselrücklauf vom Ventil abzieht, oder der Dieseltemp gerade nach fahrt noch hoch genug ist.

Dann gibt es vielleicht noch die Möglichkeit, dass der Vorförderpumpe richtig dichtet (wie Haltedruck bei ein Benziner, was du aber offensichtlich nicht hast), aber der Diesel vom Volum her weniger wird, da er sich abkühlt. Dann bekommt man bei ein luftdichtes und abgeschlossenes System ja auch ein Unterdruck, sobal der Dieseltemp unter die Schaltschwelle vom Ventil sinkt.

Falls das Ventil nur eine Klappe ist, der bei kaltem Diesel nur ein Großteil wieder im Filter rückleitet, kann man meine Worte am besten schnell wieder vergessen.....
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Messaggio07-02-2007, 12:32    Oggetto: Evidente riduzione del flusso all'inizio. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Tom

es geht um ASVs - also gute alte VP37 Panzer.

_ich_ hab nen PD, aber das Fraeulein, die den Leon faehrt, nicht icon_smile.gif

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Messaggio07-02-2007, 12:42    Oggetto: Evidente riduzione del flusso all'inizio. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Martin, dann muss es doch erstrecht nicht die Ablauf vom DiFi bis Tank, sondern der Zulauf von Tank zur DiFi sein, oder?
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Messaggio07-02-2007, 12:42    Oggetto: Evidente riduzione del flusso all'inizio. Traduzione in corso...

Jetzt mal spekulativ, weil ich es einfach nicht weiß. Daher bitte berichtigen. Es geht um das Funktionsprinzip dieses Temperatur-Ventil am Dieselfilter.


Hatten wir da Unterdruck drin (der da nix zu suchen hat) oder ist das normal, weil ueber den Ruecklauf die Dieselsaule in den Tank laufen will und daher 'zieht'.

Muss es nicht der Vorlauf zum DiFi sein, der zurück zum Tank läuft? Da ist ja bei euch ein Vorförderpumpe drinnen, aber trotzdem. Der Hintergrund meiner Behauptung ist der, dass es so ein Temperaturventil am Filter gibt. Wenn der kalte Diesel meldet, schließt er doch den Dieselrücklauf zum Tank ab. Daher müsste es doch erst schlürfen, wenn man den Dieselrücklauf vom Ventil abzieht, oder der Dieseltemp gerade nach fahrt noch hoch genug ist.

Dann gibt es vielleicht noch die Möglichkeit, dass der Vorförderpumpe richtig dichtet (wie Haltedruck bei ein Benziner, was du aber offensichtlich nicht hast), aber der Diesel vom Volum her weniger wird, da er sich abkühlt. Dann bekommt man bei ein luftdichtes und abgeschlossenes System ja auch ein Unterdruck, sobal der Dieseltemp unter die Schaltschwelle vom Ventil sinkt.

Falls das Ventil nur eine Klappe ist, der bei kaltem Diesel nur ein Großteil wieder im Filter rückleitet, kann man meine Worte am besten schnell wieder vergessen.....


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Messaggio07-02-2007, 12:46    Oggetto: Evidente riduzione del flusso all'inizio. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

@DariusPolo
ja, das hat der Martin schon geschrieben, dachte er redet über ein PD.... Habe auch bereits geantwortet...

Meine Vorgehensweise:
- ich denke, dass er unrecht hat, aufgrund dieses Ventil
- verfasse mein Post
- editiere bevor ich speichere, weil ich denke, er redet doch über ein PD (wie kam ich denn darauf icon_confused.gif icon_redface.gif ), somit hat er ein Vörderpumpe
- er weist mich zurecht, wir reden nicht über PD

Trotzdem hat er dieses Ventil, wodurch ich seine Aussage bezweifele.
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Messaggio07-02-2007, 12:49    Oggetto: Evidente riduzione del flusso all'inizio. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Ich hab nochmal nachgedacht:

Der Wagen ist kalt, also leitet das Ventil den Ruekluaf der Pumpe direkt wieder in den Filter:
Wir haben dann also einen geschlossenen Bogen OBERHALB des Tanks.

Klar, wenn ich den oeffne, schluerft es.
Der Diesel fliesst dann durch den Vorlauf Tank-Filter zurueck in den Tank.

Muesste also alles ganz normal sein.

m;



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Messaggio07-02-2007, 12:55    Oggetto: Evidente riduzione del flusso all'inizio. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

dieselmartin ha scritto:
Der Diesel fliesst dann durch den Vorlauf Tank-Filter zurueck in den Tank.


OK, einverstanden. So hab ich es gemeint.

Jetzt klären wir dann noch, was wäre wenn es bei ein PD mit Vorförderpumpe schlürft new_tomato.gif Sorry icon_wink.gif
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Messaggio07-02-2007, 13:38    Oggetto: Evidente riduzione del flusso all'inizio. Traduzione in corso...

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Ich bin auch maechtig stolz auf die schematisch passende Darstellung der ESP icon_smile.gif
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Messaggio07-02-2007, 14:14    Oggetto: Evidente riduzione del flusso all'inizio. Traduzione in corso...

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@Martin
*Spaß*
du bist bestimmt ein technisch Zeichner bei irgendein Großunternehmen für Dieselversorgungskomplettanlagenmitfilterundrückläufe und willst es kurz raushängen lassen, oder? icon_lol.gif
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Messaggio07-02-2007, 14:23    Oggetto: Evidente riduzione del flusso all'inizio. Traduzione in corso...

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Was wir so zeichnen, zeigt mein Avatar (fuer spaetere Leser, er zeigte es zum Erstellungszeitpunkt dieses Beitrags).

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